Обманка ДТОЖ или Как понизить температуру включения вентилятора ВАЗ 2114 1.5 8кл
И так, Всем владельцам инжекторных Самар и 10го семейства АвтоВаза известна проблема перегрева движка в летний период времени, а особенно в городских пробках, когда система охлаждения закипает, лопаютса расширительные бочки и патрубки. А всё потому что темпиратура включения вентилятора состовляет 101 — 103°C, а выключение при 97°С. Как с этим бороться? Существует 3 способа понизить температуру включения вентилятора (по моим наблюдениям и поискам в и-нэте): 1. Перепрошивка ЭБУ, 2. С помощью Бортового компьютера с поддержкой функции «Тропики», 3. Добавлением дополнительного рэле с кнопкой вкл/выкл в цепь электровентилятора. Первые два варианта дорогостоящие, а на третий (лично мне:)) заморачиватся в лом.
Долго я мирился с этим температурным режимом, меняя патрубки, крышки, бочки, датчики (ДТОЖ), читая посты про переделки всей охлождающей системы двигателя, пока не пообщался с одним знакомым автомехаником у которго в 10ке прогорела прокладка, и он ковыряя свой движок рассказал что хочет собрать какую то там схемку с дополнительным ДТОЖ, чтоб раньше включался винт. охлаждения. Короче он закинул мне в голову идею для размышления: Как это сделать?!
Долго размышляя как подключить дополнительный датчик в схему управления винтом я вспомнил что ДТОЖ — Это ТЕРМОРЕЗИСТОР! а при его нагреве сопротивление уменьшается, чем выше темпиратура, тем ниже сопротивление (Не зря я 4 года учился в радиотехническом техникуме).
Терморезистор — это сопротивление которое меняется в зависимости от воздействия на него температуры окружающей среды!
Теперь самое интересное : ПРИ ПАРАЛЛЕЛЬНОМ СОЕДИНЕНИИ РЕЗИСТОРОВ СОПРОТИВЛЕНИЕ УМЕНЬШАЕТСЯ!
И тут я понял что мне надо сделать: всего лишь параллельно подключить к ДТОЖ резистор нужного номинала через кнопку.
Я начал высчитывать какого номинала резистор мне нужен, с помощью таблици сопротивлений на выводах датчика ДТОЖ при различных температурных режимах
и формулы расчёта параллельных соединений сопротивления подбирал нужный номинал резистора. (с формулой не заморачивался, в и-нэте полно сайтов которые всё сделают за Вас, только укажите номиналы и там всё расчитается). Учитывая что в таблице приблизительные данные, я высчитал 5кОм.
Приобрёл 3 номинала: 4,5; 5; и 5,5 кОм (Стоимость резистора 2р).
По мимо резистора мне понадобились: кусок двойного провода (я использовал 2ве жилы (1 пару) от интернетовского кабеля UTP, в данном случае очень удобно), Кнопка с фиксацией (у меня она была, ниже расскажу для чего она нужна), и разьёмчик к этой кнопке (ну это на ваше усмотрение).
Далее я начал воплощать в жизнь мою идею: протянул провод от датчика (из подкапотного пространства) к центральной части торпеды. одну жилу примотал к первому концу кнопки (проводку разьёма), вторую жилу к одному концу резистора, а вторй конец резистора ко второму концу кнопки (проводку разьёма). Под капотом эти жилы я вставил прямо в разьём ДТОЖ (на сквозь)
Времени ушло примерно минут 30.
Далее я наблюдал как оно себя поведёт, с помощью ELM 327 и планшета с приложением OpenDiag следил за температурой и параметрами движка. На параметры ни как не влияет (на прогретом движке), а вот температура включения винта изменилась на один градус ниже! 🙁 Естественно я заехал в магазин и затарился резисторами от 1кОм до 4кОм, и постепенно их менял понижая номинал. Остановился на 2кОм. При этом номинале винт стал включатся на 97°С (по факту). УРА я этого добился!
Вывод таков: Всё как работало так и дальше работает. Винт включается и выключается автоматически при достижении определённых температурных параметров ДТОЖ, только благодаря включенной обманке ЭБУ думает что температура достигла 101°С (а по факту температура двигателя 97°С) и включает винт, выключает при 97°С (по факту 93°С) — зато движок не перегревается и работает стабильней, патрубки и расширительный бочёк не вздувает и не рвёт от давления, и крышка расширительного бочка нормально справляется со своими обязанностями!
Вот уже 3 месяца я катаюсь с этой обманкой и нарадоваться не могу))))
А теперь расскажу для чего нужна кнопка: Стационарно резистор включать в цепь ДТОЖ нельзя, т.к. при запуске двигателя ЭБУ в первую очередь смотрит на его температуру и выставляет нужные параметры для старта двигателя (положение РХХ, количество подаваемого топлива и тд. и тп.). Т.е. кнопку включаем только тогда, когда температура двигателя поднимается выше 90°С, кароче в пробках. И главное не забывать выключать при длительных стоянках авто.
Потрачено денег: 2р
Всем Удачи. Надеюсь кому то поможет эта статья.
P.S.: Кнопка подсвечивается при включении габаритов + заморочился и подключил верхний индикатор кнопки к питанию вентилятора, т.е. когда включается вентилятор загорается индикатор, в независимости включена или выключена обманка.
В дальнейшем планирую переделать эту схему под залипающее рэле с кнопкой без фиксации, по принципу включения задних противотуманок. чтоб не забывать выключать эту обманку.
forum.injectorservice.com.ua
Как изменить температуру включения вентилятора?
Поможем новичкам разобраться в тонкостях и деталях работы с USB Autoscope
max_online87 Сообщения: 267 Зарегистрирован: 27 фев 2015, 00:04 Благодарил (а): 3 раза Поблагодарили: 7 раз
Как изменить температуру включения вентилятора?
Сообщение max_online87 » 07 окт 2015, 16:52
Очень часто сталкиваюсь с такой проблемой, как «кипит авто». Сильно страдают Chevrolet Niva, обычные Niva, 2110, 2115, в основном Январь 7.2. Так вопрос в том, может есть какая программа, чтоб изменить температуру включения вентилятора?
Индер Сообщения: 159 Зарегистрирован: 31 июл 2014, 14:52 Благодарил (а): 1 раз Поблагодарили: 7 раз
Re: Как изменить температуру включения вентилятора?
Сообщение Индер » 07 окт 2015, 18:48
Берём загрузчик, скачиваем прошивку, открываем её в ChipTuningPRO, изменяем температуру включения — выключения вентилятора, сохраняем. Берём загрузчик, зашиваем прошивку в ЭБУ. Готово! Или бортовой компьютер поставить, в котором есть функция «ТРОПИК» изменения температуры включения вентилятора.
Screenshot_1.png (111.77 КБ) 77902 просмотра
Тюнинг, как стиль жизни, стоит только начать.
max_online87 Сообщения: 267 Зарегистрирован: 27 фев 2015, 00:04 Благодарил (а): 3 раза Поблагодарили: 7 раз
Re: Как изменить температуру включения вентилятора?
Сообщение max_online87 » 07 окт 2015, 19:26
Насчёт ChipTuningPRO я в курсе. Может есть программа попроще и в свободном доступе. ChipTuning, как я понял, дорогой, коммерческий продукт. А демо-версия Январь 7.2 не берёт.
dimitrij75 Сообщения: 236 Зарегистрирован: 25 авг 2010, 00:28 Благодарил (а): 11 раз Поблагодарили: 8 раз Контактная информация:
Re: Как изменить температуру включения вентилятора?
Сообщение dimitrij75 » 07 окт 2015, 20:03
И какую температуру работы вентилятора хотите сделать!?
Подробней может рассказать как большое количество кипит, ну и ваш диагноз, как специалиста занимающегося диагностикой из-за чего это происходит?
Диагностика, Чип тюниг, удаление сажевого фильтра, катализатора, DPF/FAP/EGR Off Днепр.
https://chiptuner.dp.ua
Https://chip-tuning.dp.ua
Индер Сообщения: 159 Зарегистрирован: 31 июл 2014, 14:52 Благодарил (а): 1 раз Поблагодарили: 7 раз
Re: Как изменить температуру включения вентилятора?
Сообщение Индер » 07 окт 2015, 20:13
max_online87 писал(а): Насчёт ChipTuningPRO я в курсе. Может есть программа попроще и в свободном доступе. ChipTuning, как я понял, дорогой, коммерческий продукт. А демо-версия Январь 7.2 не берёт.
Бесплатных программ для калибровки прошивок нет, насколько я знаю. CTPro самая доступная из доступных. Всего 7000 рублей, я говорю про базовую версию (туда входит и я 7.2), семь раз изменить включение вентилятора и заветный USB ключик торчит в ноуте на халяву. Но не забывайте про программу извлечения прошивки из ЭБУ, её тоже надо иметь и тоже не бесплатно! Программа для калибровки и загрузчик — это тандем!
Тюнинг, как стиль жизни, стоит только начать.
Ник Сообщения: 659 Зарегистрирован: 11 дек 2008, 20:08 Благодарил (а): 7 раз Поблагодарили: 9 раз
Re: Как изменить температуру включения вентилятора?
Сообщение Ник » 07 окт 2015, 20:30
max_online87 писал(а): Очень часто сталкиваюсь с такой проблемой, как «кипит авто».
Доброго времени. Надо лечить не проблему, а её следствие. Температура включения вентилятора на автомобилях ВАЗ находится в диапазоне 101-104°. Этот порог включения выше температуры закипания охлаждающей жидкости. Для того, что бы охлаждающая жидкость не кипела, в системе охлаждения устанавливается клапан на расширительном бачке. При правильной работе клапана, температура закипания в системе охлаждения повышается. А этого уже достаточно для включения вентилятора.
Autoimpuls Сообщения: 85 Зарегистрирован: 04 сен 2015, 11:38 Благодарил (а): 6 раз Поблагодарили: 4 раза
Re: Как изменить температуру включения вентилятора?
Сообщение Autoimpuls » 07 окт 2015, 20:41
Это «косяк» автомобилей ВАЗ, точнее запчастей, те которые на заводе ставят ещё как-то 2-3 года ходят, а потом начинается «жонглирование» — расширительный бачок, пробка, патрубки, термостат, радиатор печки, прокладка под головой. Если бы на автомобилях ВАЗ не сделали такую высокую температуру включения вентилятора, проблем было бы на порядок меньше. Самое простое решение — приобретение бортового компьютера и выставление адекватной температуры включения вентилятора.
Ник Сообщения: 659 Зарегистрирован: 11 дек 2008, 20:08 Благодарил (а): 7 раз Поблагодарили: 9 раз
Re: Как изменить температуру включения вентилятора?
Сообщение Ник » 07 окт 2015, 20:45
Я добавлю: я при этих проблемах всегда проверяю пробку на расширительном бачке. Проверку я провожу очень просто: купил в магазине расширительный бачок; установил в него насосный ниппель; заглушил выхода. Накачиваю ножным насосом бачок и смотрю на манометр. Клапан должен открываться при давлении 1.2-1.5 Bar.
Ник Сообщения: 659 Зарегистрирован: 11 дек 2008, 20:08 Благодарил (а): 7 раз Поблагодарили: 9 раз
Re: Как изменить температуру включения вентилятора?
Сообщение Ник » 07 окт 2015, 20:55
Autoimpuls писал(а): Это «косяк» автомобилей ВАЗ, точнее запчастей, те которые на заводе ставят ещё как-то 2-3 года ходят, а потом начинается «жонглирование» — расширительный бачок, пробка, патрубки, термостат, радиатор печки, прокладка под головой. Если бы на автомобилях ВАЗ не сделали такую высокую температуру включения вентилятора, проблем было бы на порядок меньше. Самое простое решение — приобретение бортового компьютера и выставление адекватной температуры включения вентилятора.
Это не решение проблемы. Адекватная температура включения 101-104°. Если установить более раннее включения вентилятора, то при этом блок управления увеличит подачу топлива, так как будет стремится полному прогреву мотора.
В системе всё достаточно надежно, и термостат в том числе. «Косяк» только в пробке (клапане).
Autoimpuls Сообщения: 85 Зарегистрирован: 04 сен 2015, 11:38 Благодарил (а): 6 раз Поблагодарили: 4 раза
Re: Как изменить температуру включения вентилятора?
Сообщение Autoimpuls » 07 окт 2015, 21:10
Ник писал(а):
Autoimpuls писал(а): Это «косяк» автомобилей ВАЗ, точнее запчастей, те которые на заводе ставят ещё как-то 2-3 года ходят, а потом начинается «жонглирование» — расширительный бачок, пробка, патрубки, термостат, радиатор печки, прокладка под головой. Если бы на автомобилях ВАЗ не сделали такую высокую температуру включения вентилятора, проблем было бы на порядок меньше. Самое простое решение — приобретение бортового компьютера и выставление адекватной температуры включения вентилятора.
Это не решение проблемы. Адекватная температура включения 101-104°. Если установить более раннее включения вентилятора, то при этом блок управления увеличит подачу топлива, так как будет стремится полному прогреву мотора.
В системе всё достаточно надежно, и термостат в том числе. «Косяк» только в пробке (клапане).
Скажите, пожалуйста, как разница в запчастях между инжекторной Niva и карбюраторной? Балаково освоило новые технологии или инженеры АвтоВАЗ по-новому взглянули на возможности двигателя из 70-х? Если температуру включения вентилятора сделать 97°, к примеру, то ЭБУ ни к чему «стремиться» не будет!
Индер Сообщения: 159 Зарегистрирован: 31 июл 2014, 14:52 Благодарил (а): 1 раз Поблагодарили: 7 раз
Re: Как изменить температуру включения вентилятора?
Сообщение Индер » 07 окт 2015, 21:19
Ник писал(а):
max_online87 писал(а): Очень часто я сталкиваюсь с такой проблемой, как «кипит авто».
Надо лечить не проблему, а её следствие.
Следствие проблемы (закипания охлаждающей жидкости в двигателе) — это минимум прогар прокладки ГБЦ, дальше — больше! Конечно, следствие придется лечить, если это следствие произойдет. А вообще да, я согласен, для стандартного двигателя идеальная рабочая температура двигателя 100° с копейками http://im.lipetsk.ru/a_mo.htm, но если происходит закипание охлаждающей жидкости, дело в негерметичности системы охлаждения, виновата может быть не только пробка бачка. Давление в системе охлаждения должно быть в районе 1.6 кг.
Тюнинг, как стиль жизни, стоит только начать.
Ник Сообщения: 659 Зарегистрирован: 11 дек 2008, 20:08 Благодарил (а): 7 раз Поблагодарили: 9 раз
Re: Как изменить температуру включения вентилятора?
Сообщение Ник » 07 окт 2015, 21:34
При 95° охлаждающая жидкость уже начинает подниматься в расширительном бачке и стремится вырваться через пробку. Хотя ещё и не кипит. А уж когда закипит, то здесь подставляй тазы и вёдра. Я наблюдал на некоторых авто, где температуру включения вентилятора устанавливали 90° — вроде бы всё хорошо. Но, после отработки вентилятора температура двигателя падает 80° и ниже. В зависимости от времени года. Вот тут и происходит увеличенная подача топлива для полного прогрева ДВС.
kal9mba Сообщения: 36 Зарегистрирован: 09 авг 2015, 20:17 Благодарил (а): 1 раз Поблагодарили: 5 раз Контактная информация:
Программа для изменения вкл/выкл вентелятора на ВАЗ
Добрый вечер.
Объясните мне пожалуйста с помощью какой программы можно изменить температуру включения и выключение вентилятора охлаждения радиатора,а так же как можно сделать обороты двигателя ВАЗ 2110 ниже.Ваз оборудован контроллером BOSH 1.5.4
Последний раз редактировалось Мафик; 23.05.2011 в 22:13 .
Мафик
Автомеханик-Диагност
Регистрация: 02.12.2008 Сообщений: 2,498 Адрес: Донбасс Снежное
#2 Sergey_karb, 23.05.2011 22:13
Сообщение от Мафик: ^
с помощью какой программы можно изменить температуру включения и выключение венттелятора
Нажмите, чтобы раскрыть.
Сообщение от Мафик: ^
как можно сделать обороты двигателя ВАЗ 2110 сделать ниже.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Сразу возникает вопрос- а зачем? А если поточнее, то при какой температуре включается ВСО? Какие в данный момент обороты двигателя?
Sergey_karb
Регистрация: 13.03.2007 Сообщений: 758 Адрес: Брянск
#3 kassir40, 23.05.2011 22:13
Есть такая прога ChipTuningPRO
kassir40
Мафик Посетитель
Регистрация: 31.10.2010 Сообщений: 18 Адрес: Украина.Винница
#4 Мафик, 23.05.2011 22:17
вентилятор включаеться при 103 градусах
Мафик
Автомеханик-Диагност
Регистрация: 02.12.2008 Сообщений: 2,498 Адрес: Донбасс Снежное
#5 Sergey_karb, 23.05.2011 22:20
Сообщение от Мафик: ^
вентилятор включаеться при 103 градусах
Нажмите, чтобы раскрыть.
-Это норма! Что с оборотами?
Sergey_karb
Улучшайзинг авто и пр.
Регистрация: 11.06.2009 Сообщений: 6,230 Адрес: Краснодар
#6 ервик, 23.05.2011 22:22
С помощью вот этой: http://almisoft.ru/files/ctpro215.rar
изменяем калибровки в прошивке(в том числе и вентилятор).
А с помощью вот этого(и паяльника с новой микрухой): http://almisoft.ru/files/prog27.zip
осуществляем програмирование прошивки.
Втыкаем микруху памяти в ЭБУ — получаем желаемое.
Последний раз редактировалось ервик; 23.05.2011 в 22:23 .
ервик
Мафик Посетитель
Регистрация: 31.10.2010 Сообщений: 18 Адрес: Украина.Винница
#7 Мафик, 23.05.2011 22:26
обороты ровно 1000.
Спасибо за подсказку с программой.
Мафик
Улучшайзинг авто и пр.
Регистрация: 11.06.2009 Сообщений: 6,230 Адрес: Краснодар
#8 ервик, 23.05.2011 22:27
Сообщение от Мафик: ^
обороты ровно 1000.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Это «желаемые»?
ервик
Мафик Посетитель
Регистрация: 31.10.2010 Сообщений: 18 Адрес: Украина.Винница
#9 Мафик, 23.05.2011 22:29
желаемые в пределах 800-900
Мафик
ГАРРИК Посетитель
Регистрация: 22.08.2009 Сообщений: 2,002 Адрес: Украина. Харьковская обл.
#10 ГАРРИК, 23.05.2011 22:29
Сообщение от Мафик: ^
обороты ровно 1000.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Мафик, а зачем сразу менять программу? Вполне возможно, что она не причем. (скорее всего). Надо просто максимум данных выложить, а лучше на диагностику поехать.
ГАРРИК
Улучшайзинг авто и пр.
Регистрация: 11.06.2009 Сообщений: 6,230 Адрес: Краснодар
#11 ервик, 23.05.2011 22:31
Сообщение от Sergey_karb: ^
Нажмите, чтобы раскрыть.
Без обид. Для «древней» автины — это много. Надо учитывать состояние радиаторов, и патрубков — «оно» всё «дубовое», и такая температура высоковата. Рекомендую автинам, которым более 7лет — 99,98 включение, им «легче дышать».
Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Мафик: ^
желаемые в пределах 800-900
Нажмите, чтобы раскрыть.
Ищите «косяк». Правка прошивы — не поможет. Либо РХХ виноват, либо «подсосы», либо ДЗ изношена.
Последний раз редактировалось ервик; 23.05.2011 в 22:32 . Причина: Добавлено сообщение
ервик
Автомеханик-Диагност
Регистрация: 02.12.2008 Сообщений: 2,498 Адрес: Донбасс Снежное
#12 Sergey_karb, 23.05.2011 22:32
ервик,согласен , я обычно так и делаю вкл-100, выкл -97-96.
Добавлено через 1 минуту
Сообщение от ГАРРИК: ^
лучше на диагностику поехать.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Последний раз редактировалось Sergey_karb; 23.05.2011 в 22:33 . Причина: Добавлено сообщение
Sergey_karb
Мафик Посетитель
Регистрация: 31.10.2010 Сообщений: 18 Адрес: Украина.Винница
#13 Мафик, 23.05.2011 22:35
я не программу хочу поменять.Я хочу откорректеровать обороты и включение вентилятора.
Мафик
Улучшайзинг авто и пр.
Регистрация: 11.06.2009 Сообщений: 6,230 Адрес: Краснодар
#14 ервик, 23.05.2011 22:38
Сообщение от ГАРРИК: ^
Надо просто максимум данных выложить
Нажмите, чтобы раскрыть.
Мафик, Вы бы выложили параметров побольше, данные по компрессии и давки топлива, мы бы «помозговали». Глядишь — вместе и починили бы. А насчёт ВСО — поддерживаю, мафынке то небось лет 10 «стукнуло»?
ервик
ГАРРИК Посетитель
Регистрация: 22.08.2009 Сообщений: 2,002 Адрес: Украина. Харьковская обл.
#15 ГАРРИК, 23.05.2011 22:38
Сообщение от Мафик: ^
я не программу хочу поменять.Я хочу откорректеровать обороты
Нажмите, чтобы раскрыть.
То, что обороты 1000, скорее всего следствие, а не причина. Причину нужно найти, и врядли в «программе».
ГАРРИК
Tom Вечная память
Диагност-ремонтник
Регистрация: 01.04.2001 Сообщений: 5,709 Адрес: Сухум. Абхазия.
#16 Tom, 23.05.2011 22:41
Сообщение от Мафик: ^
вентилятор включаеться при 103 градусах
Нажмите, чтобы раскрыть.
вентилятор включается при 105. » Включаеться» пишется ВКЛЮЧАЕТСЯ, без мягкого знака.
Чтобы снизить температуру включения на Боше, правильно пишется не » BOSH , а Bosch, нужно:
-мозги
-умение мал-мала паять (выпаять/впаять 27С512 и/или панельку под неё). Если панелька с завода, то пункт пропускаем.
-Программатор, поддерживающий программирование 27512.
-стиралку УФ под память или купить 27W512
-редактор калибровок СТр(которым можно калибровку изменить).
-мозги
А можно спеца найти и не париться.
Tom
Мафик Посетитель
Регистрация: 31.10.2010 Сообщений: 18 Адрес: Украина.Винница
#17 Мафик, 23.05.2011 22:43
Ну она у меня не совсем взрослая еще чуточку и будет десяток.
копресия в пределах 11.5-13атм.
топливо не мерял.
форсунки не знаю когда чистились.
езжу на газу..
Я хочу научиться и понять процесс диагностики и корректировки.
Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Tom: ^
вентилятор включается при 105. » Включаеться» пишется ВКЛЮЧАЕТСЯ, без мягкого знака.
Чтобы снизить температуру включения на Боше, правильно пишется не » BOSH , а Bosch, нужно:
-мозги
-умение мал-мала паять (выпаять/впаять 27С512 и/или панельку под неё). Если панелька с завода, то пункт пропускаем.
-Программатор, поддерживающий программирование 27512.
-стиралку УФ под память или купить 27W512
-редактор калибровок СТр(которым можно калибровку изменить).
-мозги
А можно спеца найти и не париться.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Ты сам в детстве какой был.
или сразу начал с пеленок все диагностировать
Последний раз редактировалось Мафик; 23.05.2011 в 22:45 . Причина: Добавлено сообщение
Мафик
Улучшайзинг авто и пр.
Регистрация: 11.06.2009 Сообщений: 6,230 Адрес: Краснодар
#18 ервик, 23.05.2011 22:47
Сообщение от Мафик: ^
Я хочу научиться и понять процесс диагностики и корректировки.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Ооо. как. Тады сюда: http://forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=43896
ервик
Автоэлектрик
Регистрация: 06.11.2007 Сообщений: 9,309 Адрес: Пермский край, Верещагино
#19 домовой Кузьма, 23.05.2011 22:51
установленное эжекторное гбо на впрысковом моторе + 200% к сложности самостоятельного ремонта
домовой Кузьма
Tom Вечная память
Диагност-ремонтник
Регистрация: 01.04.2001 Сообщений: 5,709 Адрес: Сухум. Абхазия.
#20 Tom, 23.05.2011 22:58
Сообщение от Мафик: ^
Ты сам в детстве какой был.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Ты мне не тыкай для начала. Это первое.
А второе то, что я Вам подробно ответил на вопрос.
Tom
Улучшайзинг авто и пр.
Регистрация: 11.06.2009 Сообщений: 6,230 Адрес: Краснодар
#21 ервик, 23.05.2011 22:58
Сообщение от Мафик: ^
Ты сам в детстве какой был.
или сразу начал с пеленок все диагностировать
Нажмите, чтобы раскрыть.
Ну зачем уважаемому человеку грубить? Он тебе по-человечески «разжевал», чё к чему, а ты грубить. Нехорошо. К слову — был бы я на его месте, «влепил» бы бан на недельку, шоб «остыл», и думал, прежде чем по «клаве» тыкать. Но он — «добрый модератор, к слову»(С), так шо извинись, будь добр. И «замнём», для ясности.
ервик
Мафик Посетитель
Регистрация: 31.10.2010 Сообщений: 18 Адрес: Украина.Винница
#22 Мафик, 23.05.2011 23:00
Сообщение от Tom: ^
Ты мне не тыкай для начала. Это первое.
А второе то, что я Вам подробно ответил на вопрос.
Нажмите, чтобы раскрыть.
То что я не правильно написал не должно для вас означать.что вы умнее меня.
Грубить не я вам начал
Добавлено через 9 минут
За сайтом я наблюдаю не один день,месяц.И заметил как здесь сразу налетают на новые вопросы с умными терминами,некими унижениями.Ставя себя выше новичка.Я даже ожидал что мой вопрос воспримет у кого негодование,у кого смех.
Только помоему форум создан помогать друг-другу.
А не подстебывать.Если вас это величит то пожалуйста.
извиняться не буду
Последний раз редактировалось Мафик; 23.05.2011 в 23:10 . Причина: Добавлено сообщение
Мафик
Улучшайзинг авто и пр.
Регистрация: 11.06.2009 Сообщений: 6,230 Адрес: Краснодар
#23 ервик, 23.05.2011 23:17
Сообщение от Мафик: ^
Только помоему форум создан помогать друг-другу.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Сообщение от Мафик: ^
Грубить не я вам начал
Нажмите, чтобы раскрыть.
Первая грубость была отправлена с Вашего компа.
Сообщение от Мафик: ^
здесь сразу налетают на новые вопросы с умными терминами,некими унижениями.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Ткните носом — где? Если вапроз задан правильно и верно, человек ведёт себя адекватно и уважительно к окружающим, и «оперирует» терминами, принятыми в среде авторемонта — не найдёте(можете не стараться).
Сообщение от Мафик: ^
Ставя себя выше новичка.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Никто себя не ставит. Разве всё стали «ржать» над Вашим вопросом? Модератор лишь обратил Ваше внимание на грамматические ошибки, причём и советы Вам верные дал.
Сообщение от Мафик: ^
извиняться не буду
Нажмите, чтобы раскрыть.
ервик
Автоэлектрик
Регистрация: 06.11.2007 Сообщений: 9,309 Адрес: Пермский край, Верещагино
#24 домовой Кузьма, 23.05.2011 23:21
тема началась с вопроса как изменить температуру включения/выключения вентилятора и за каким то боком обороты холостого хода, далее выясняется что еще стоит газовое оборудование, притом ниодной цифры или маркировки блока управления и софта внутри не упомянуто, модель двигателя тоже не разгляжу что то
как Вам помочь если опираться ни на что не можем? обороты виснуть «на газу» могут из за переобогащенной смеси, к примеру
Последний раз редактировалось домовой Кузьма; 23.05.2011 в 23:23 .
домовой Кузьма
Мафик Посетитель
Регистрация: 31.10.2010 Сообщений: 18 Адрес: Украина.Винница
#25 Мафик, 23.05.2011 23:25
У меня всего лишь есть вопросы которые я могу задать не грамотно(пускай).
но мне не кому их задать здесь где живу.Темнемение когда нибудь я постараюсь все таки познать диагностику.
Добавлено через 6 минут
Сообщение от домовой Кузьма: ^
тема началась с вопроса как изменить температуру включения/выключения вентилятора и за каким то боком обороты холостого хода, далее выясняется что еще стоит газовое оборудование, притом ниодной цифры или маркировки блока управления и софта внутри не упомянуто, модель двигателя тоже не разгляжу что то
как Вам помочь если опираться ни на что не можем? обороты виснуть «на газу» могут из за переобогащенной смеси, к примеру
Нажмите, чтобы раскрыть.
Двигатель ВАЗ2111.
обороты не виснут они держуться ровно 1000.
меня больше интересует можно ли изменить температуру включения вентилятора,не меняя прошивки.
Последний раз редактировалось Мафик; 23.05.2011 в 23:31 . Причина: Добавлено сообщение
Мафик
Улучшайзинг авто и пр.
Регистрация: 11.06.2009 Сообщений: 6,230 Адрес: Краснодар
#26 ервик, 23.05.2011 23:32
Сообщение от Мафик: ^
можно ли изменить температуру включения вентилятора,не меняя прошивки.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Нет.
Либо поставить систему вкл. ВСО как на «карбовой».
ервик
Автоэлектрик
Регистрация: 06.11.2007 Сообщений: 9,309 Адрес: Пермский край, Верещагино
#27 домовой Кузьма, 23.05.2011 23:33
тогда отключаем смеситель (перекрыть дозатор), запускаем и прогреваем на бензине, можно проверить ездовые качества, пуск
если система без датчика кислорода по составу смеси никто ничего не знает, нужен газоанализатор и сканер. Настроили состав на бензине все работает прекрасно, включаем газовую систему питания, запускаем, прогреваем, снова смотрим состав смеси, настраиваем винтами на редукторе и дозаторе
но еще до этой окончательной настройки будет полезно проверить как поживает бензонасос (давление топлива), тепловые зазоры в клапанном механизме, воздушный и топливные фильтра, система зажигания (свечи, провода, модуль лучше проверять осциллографом), чистоту дроссельного патрубка, состояние РХХ, ДМРВ.. неисправное заменяем
Почему часто включается вентилятор охлаждения двигателя
В отличие от бытового вентилятора, работающего в жаркие дни в квартирах и офисах, вентилятор автомобиля является не основным, а лишь вспомогательным механизмом системы охлаждения. Главную роль в водяных системах (а такими оснащено сегодня подавляющее большинство автомобиль) играет все-таки охлаждающая жидкость – антифриз, и состояние контура, в котором он находится. Вентилятор, как правило, подключается лишь тогда, когда другие узлы (термостат, радиатор) не в состоянии справиться с охлаждением двигателя.
ПРИНЦИП РАБОТЫ ВЕНТИЛЯТОРА
- Механический. Лопасти либо установлены на шкиве коленвала, либо имеют постоянный ременный привод. Наиболее надежная, но устаревшая схема, применяется сегодня преимущественно на спецтехнике или тяжелых грузовиках (хотя в прошлом ее оснащались и легковые автомобили). Существенный минус – постоянное охлаждение двигателя, приводящее к недостаточному прогреву при низких температурах.
- Вискомуфта. Дальнейшее развитие механической схемы. Базовая часть вентилятора имеет постоянный ременной привод, а лопасти подключены через специальные биметаллические пластины, при нагреве которых обе части соединяются вязким гелем, передающим вращение наподобие гидротрансформатора АКПП. Главные недостатки – низкая точность температурного контроля и сложность конструкции. В настоящее время не применяется.
- От датчика температуры ОЖ, расположенного в радиаторе. Первый вариант электрической схемы подключения вентилятора. Применялся в карбюраторных автомобилях и первых поколениях инжекторных. Основной недостаток – нерелевантность контроля температуры, в особенности, при повреждении и последующем опустошении радиатора.
- От ЭБУ, блока управления двигателем. Наиболее точный и адекватный способ, применяется в современных автомобилях. На большинстве машин ЭБУ получает данные от нескольких датчиков, расположенных в разных частях двигателя, и на основе их показаний подает ток на электромотор вентилятора.Нагрев системы охлаждения происходит постепенно. Сначала нагревается малый контур: рубашка охлаждения двигателя и патрубки, идущие в салон и на некоторое навесное оборудование. По достижении в этом контуре температуры, близкой к рабочей, термостат открывает путь для жидкости в большой контур: радиатор и его патрубки. Соты радиатора, соприкасаясь с атмосферным воздухом, отдают ему тепло. Когда естественного обдува становится недостаточно, подключается принудительный при помощи вентилятора.Современные автомобили оснащаются преимущественно двумя (часто одинаковыми и взаимозаменяемыми) вентиляторами охлаждения. Но это далеко не всегда означает возможность двойного охлаждения: чаще всего один вентилятор несет ответственность за охлаждающую систему, а другой – за кондиционер, радиатор которого (конденсор) находится перед основным радиатором. Этот вентилятор включается тогда, когда нужно охладить фреон.
ПРИЧИНЫ СЛИШКОМ ЧАСТОГО ВКЛЮЧЕНИЯ ВЕНТИЛЯТОРА
-
обдув не включается при нагреве двигателя;
- Термостат. Устройство, регулирующее прохождение жидкости по системе охлаждения, может заклинить либо в закрытом (тогда ОЖ будет циркулировать по внутреннему кругу, не попадая в радиатор), либо в полузакрытом положении – движение антифриза в этом случае замедлится, а теплоотвод ухудшится. Двигатель начнет быстрее перегреваться, соответственно, чаще будет включаться вентилятор.
- Водяной насос (помпа). Недостаточно эффективная работа помпы также способствует понижению скорости циркуляции охлаждающей жидкости,как следствие – перегреву двигателя. Кроме проблем с частым включением вентилятора это еще и очень серьезный симптом – как правило, таким образом насос подает знаки, предшествующие его скорой окончательной поломке.
- Радиатор. Пыль и грязь, летящие с дороги, засоряют пространство между сотами радиатора, что приводит к ухудшению охлаждения антифриза и перегреву системы. В этом случае необходима очистка радиатора, желательно, с его демонтажом.
- Засор каналов охлаждающей системы. Если все вышеупомянутые системы работают в штатном режиме, а вентилятор все равно слишком часто включается, возможно, дело в загрязнении каналов. Нужно поменять антифриз и обязательно промыть систему.
- Воздушные пробки в системе охлаждения. Они могут образоваться при неправильной замене охлаждающей жидкости, а также из-за утечек в системе. При наличии воздуха антифриз нагревается неравномерно, что влечет за собой нестабильную работу вентилятора.
ЧТО ДЕЛАТЬ В СЛУЧАЕ НЕИСПРАВНОСТИ
Эксплуатировать автомобиль, у которого слишком часто включается вентилятор охлаждения, нельзя, даже если показания температуры при этом не доходят до критических значений. Ситуация может быть следствием локальных перегревов вне зоны ответственности датчиков температуры. Нужно как можно быстрее заняться выявлением проблем и их решением.
Если частое включение вентилятора застало в пути, нужно принять меры, позволяющие двигателю охлаждаться в штатном режиме:
- двигаться на небольших оборотах, но с довольно высокой скоростью (по возможности, от 60 км/ч), на прямой или повышенной передаче;
- включить отопитель, радиатор которого также будет отбирать тепло у системы, и кондиционер – его вентилятор поможет основному;
- при наличии, следить за показаниями температуры при помощи сканера;
- при критичном повышении температуры остановиться, но не выключать сразу двигатель, дать ему поработать на холостых оборотах. Ни в коем случае не открывать крышку радиатора или расширительного бачка – это может привести к выплескиванию антифриза и ожогам. Также не рекомендуется открывать капот в жаркую погоду – это не будет способствовать охлаждению двигателя.
Оптимальным решением проблем с включением вентилятора будет визит на станцию технического обслуживания – лучше всего, на одну из СТО сети умных автосервисов Wilgood. Наши квалифицированные мастера оперативно выявят причину и устранят ее, не допуская перегрева и дорогостоящего ремонта двигателя.