обрезало болты крепления маховика…
ну вот и первая поломка двигателя камаз 740 на мазе!обрезало болты крепления маховика, знаю что это болезнь и часто случается на камазе, но я с таким не сталкивался ни разу.предпосылки были давно, уже 2 недели как чувтвовал небольшие стуки при трогании и переключении передач, думал коробка или в мосту что то, но вот еду и вдруг перед перекрестком кинув нейтралку услышал скрежет сильный, дал оборотов и скрежет пропал, решил ехать до последнего, пока необрезало полностью!притянули машину в гараж, сняли коробку и я охренел, коробка снялась вместе с моховиком и сцеплением.я даже как то обрадовался, так как был шанс что сломало коленвал, короче, маховик подраздолбало, его заменили, в коленвалу направляющие и болты обломало, направляющие высвелили и выкрутили обе, из 8 болтов высверлили 7.поставили другой маховик, все зажали, сцепление корзину немного потерло, заменил корзину, диски, выжимной подшипник и подшипник в коленвалу, отрегулировал сцепление и все собрали, 2 дня помучались но сегодня выехал с гаража и охренел, трогается автомобиль очень мягко и при переключении передач тоже никаких стуков, мне кажется что мотор мягче стал работать, раньше как бы вибрация была немножко.короче давно его уже подбивало, но мы такой народ что ездим до последнего)))все хорошо что хорошо кончается!всем удачки и фото моховика и вала прилагаю!
29 июля 2016 Метки: поломка
ФОРУМ МОТОРИСТОВ
у двигателей камаз-740 часто обрывает болты маховика и образуются трещины в районе заднего коренного сальника(эти две неисправности независимы друг от друга)многие водители обвиняют мотористов в излишней затяжки болтов маховика!кто из уважаемых коллег поможет оспорить это обвинение!
Моторист Технический директор Сообщения: 896 Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:35
Re: обрыв болтов маховика двигателя камаз-740
Сообщение Моторист » 12 май 2011, 21:08
markiz писал(а): у двигателей камаз-740 часто обрывает болты маховика и образуются трещины в районе заднего коренного сальника(эти две неисправности независимы друг от друга)многие водители обвиняют мотористов в излишней затяжки болтов маховика!кто из уважаемых коллег поможет оспорить это обвинение!
Ну на счет часто, это Вы напрасно. Обрыв болтов маховика происходит как правило по двум притчинам, либо слабая затяжка болтов, либо чрезмерно тугая. Определить можно по характеру излома болтов, если болты отломлены по шляпку, значит была чрезмерно тугая затяжка, если болты отломлены по конец резьбы, значит имела место слабая затяжка .
Ну а трещины в заднем конце коленвала как правило образуются из за вибрации, очень частая притчина вибрации , это значительное смещение промежуточного диска сцепления, в следствии выработки в проушинах маховика и в ушках промежуточного диска. Сами по себе эти трещины большой беды не представляют, вал в том месте не ломается, из за них только может немного пропускать коренной сальник.
Вечный водитель
markiz Технический директор Сообщения: 1149 Зарегистрирован: 20 апр 2011, 17:58
Re: обрыв болтов маховика двигателя камаз-740
Сообщение markiz » 13 май 2011, 15:38
так всё таки вина лежит на мотористе по обрыву болтов маховика!рвёт всегда по шляпку болта!странно болты диаметром 16мм и тяну небольшим воротком.теперь купил динаметрический ключ,буду тянуть с усилием 17-19кг!ежели и тогда порвёт тогда причина не в затяжке!а что вагоны примёршие зимой срывают с места камазом разве не влияет на обрыв болтов маховика?
Моторист Технический директор Сообщения: 896 Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:35
Re: обрыв болтов маховика двигателя камаз-740
Сообщение Моторист » 13 май 2011, 16:37
markiz писал(а): так всё таки вина лежит на мотористе по обрыву болтов маховика!рвёт всегда по шляпку болта!странно болты диаметром 16мм и тяну небольшим воротком.теперь купил динаметрический ключ,буду тянуть с усилием 17-19кг!ежели и тогда порвёт тогда причина не в затяжке!а что вагоны примёршие зимой срывают с места камазом разве не влияет на обрыв болтов маховика?
Болты на 16мм идут на двигателях евро3 , момент затяжки 25-27 кгс.м, на предыдущих боты на 14мм. про какие Вы пишите.
Если же повреждена торцовая поверхность коленвала из за предыдыщего обрыва болтов маховика, то существует риск повторного обрыва болтов. Чтобы был более надежный результат вал нужно снимать и на станке торцевать прижымную поверхность, а так же нужно добиться ,чтобы направляющие штифты сидели туго в валу. Еще не ставьте болты б.у. (возможно есть трещины) берите новые и ибязательно орегинал.
Вечный водитель
markiz Технический директор Сообщения: 1149 Зарегистрирован: 20 апр 2011, 17:58
Re: обрыв болтов маховика двигателя камаз-740
Сообщение markiz » 13 май 2011, 16:49
писал конечно о болтах на четырнадцать миллиметров!давно просто камаз не ремонтировал,подзабыл.сейчас все усилие направил на ямз!просто это проблема давно мучила и не всё так просто перетянул и недотянул. ломает и через год после ремонта и не бывавшие в ремонте двигателя!
Моторист Технический директор Сообщения: 896 Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:35
Re: обрыв болтов маховика двигателя камаз-740
Сообщение Моторист » 13 май 2011, 18:50
markiz писал(а): ломает и через год после ремонта и не бывавшие в ремонте двигателя!
Ну в таком случае возможно и виноваты примерзшие вагоны
Вечный водитель
vladimir,kirilenko Моторист-профи Сообщения: 110 Зарегистрирован: 10 дек 2011, 21:10
Re: обрыв болтов маховика двигателя камаз-740
когда первый раз рвет:перетяжка болтов -1 ,гдето был рывок-например застрял в карьере -2,а когда не один раз то :2 первых причины и еще к ним: там есть вставка круглая с колечком(не знаю названия ) вот она служит напрвляющей опорой-ей наверно хана или посад.месту -куда вставляется (осмотр). а разрыв резьб болтов на коленвале лечится предварит.проточкой (4мм),напресовкой кольца из твердого железа и проточка его в размер так делали до 3х разорв.болтов (смотреть на месте).
ферафон Прохожий Сообщения: 1 Зарегистрирован: 14 апр 2014, 08:03
Re: обрыв болтов маховика двигателя камаз-740
Сообщение ферафон » 14 апр 2014, 08:32
Две трещинки по отверстиям крепления маховика камаз 740 длина трещин 20мм.расположенина 180% Как отемонтировать и как ходит коленвал после ремонта
Моторист Технический директор Сообщения: 896 Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:35
Re: обрыв болтов маховика двигателя камаз-740
Сообщение Моторист » 14 апр 2014, 10:25
Ничего шипко страшного нет, так давольно часто бывает. Вал в том месте не ломается, он обжат шестерней, единственный недостаток края трещины могут резать сальник, и как следствие течь масла.
Есть два варианта выхода из положения; либо проточить и завтулить, либо просто слегка потереть мелкой нождачкой попетек трещин, но при этом обязательно установить германский тифлоновый сальник (без пружинки).
В Вашем случае думаю предпочтительней второй вариант. Обычно втулить приходится когда трещин много и они идут со смещением поверхности.
Вечный водитель
mexhanicus Вечный водитель Сообщения: 4466 Зарегистрирован: 17 янв 2012, 19:26 Откуда: Москва , МО
Re: обрыв болтов маховика двигателя камаз-740
Сообщение mexhanicus » 14 апр 2014, 23:06
Трещины образуются в 2-х случаях , или перетяг ломом болтов маховика или это типичное прослабление посадки направляющих штифтов к/вала с маховиком .
Если 2-е , то резьба болтов может не выдержать , маховик начнёт «ходить» и кто его знает к чему это может привести например при езде в гору с 20 тоннами груза и оборотами около 2000 в минуту ?
Если 1-е , то вскоре может привести ко 2-му .
Всем хорошего настроения!
С Уважением mexhanicus.
Моторист Технический директор Сообщения: 896 Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:35
Re: обрыв болтов маховика двигателя камаз-740
Сообщение Моторист » 15 апр 2014, 04:59
Уважаемый, Вам известнно что резьбовая часть начинается на глубине около 25 мм , ни какие трещины до туда не доходят, этот уровень набежно обжат шестерней.
Не нужно напускать жути .
Вечный водитель
mexhanicus Вечный водитель Сообщения: 4466 Зарегистрирован: 17 янв 2012, 19:26 Откуда: Москва , МО
Re: обрыв болтов маховика двигателя камаз-740
Сообщение mexhanicus » 15 апр 2014, 11:17
Моторист писал(а): Уважаемый, Вам известнно что резьбовая часть начинается на глубине около 25 мм , ни какие трещины до туда не доходят, этот уровень набежно обжат шестерней.
Не нужно напускать жути .
Мммм..да наверное вы правы , но не на много , т.к. трещины появляются по причине или ослабления затяжки болтов , или по вышеуказанным мной ранее причинам . Ввиду ентого следует учесть , что образование трещины сулит обрывом болтов маховика и далеко идущим последствиям . Если конечно моторчик на авто находится в пользовании у частника и работает тока несколько раз в месяц или на фирме , то такой к/вал ещё походит , а если машинёнка «вкалывает» , то лучше раскошелится на новый вал или хорошенечко отремонтировать ентот .
п.с. образование трещин в начале отверстий под болты маховика в к/валу имеют очень хитрою предисторию , а именно тот факт что они образовываются в месте , которое ОБЖАТО буртом маховика , что всё же не мешает им образовываться .
ФОРУМ МОТОРИСТОВ
п.с. образование трещин в начале отверстий под болты маховика в к/валу имеют очень хитрою предисторию , а именно тот факт что они образовываются в месте , которое ОБЖАТО буртом маховика , что всё же не мешает им образовываться .
Позволю сабе заметить, что вал НЕОБЖАТ буртом маховика, соеденение осущественно плоскость к плоскости.
Исходя из реальной практики, могу сказать, что основной притчиной появления трещин в ентом месте является виброция, причины которой кроются в дисбалансе маховиковой части, в следствии смещения пром. диска и нажимного диска, из за выработки в ушках и проушинах.
Согласен ! Совсем забыл конструкцию 740-го . Но факт остаётся фактом , как образование трещин , так и отрыв головок довольно таки прочных болтов ( не должны быть «сырыми» , хотя болты помягче в похожей ситуации спасали дело , но енто было не с маховиком ) , имеет одну и туже причину . А именно наличие недопустимого люфта между отверстиями в маховике под установочные штифты и собственно говоря самими штифтами в к/валу , через которые как раз и передаётся крутящий момент . Так как данное сосединение начинает «играть» , то маховик тоже начинает движение похожее на вибрацию ( амплитуда частая и маленькая ) , что приводит к движению прижатых головок болтов к маховику , кои НЕ приспособлены к ентому , оные просто самоустраняются . Так что смотрите посадку штифтов маховика/коленвала .
Всем хорошего настроения!
С Уважением mexhanicus.
Maxim23 Водитель Сообщения: 8 Зарегистрирован: 06 июн 2014, 11:36
Re: обрыв болтов маховика двигателя камаз-740
Сообщение Maxim23 » 06 июн 2014, 18:25
Моторист писал(а): Придумывать ничего не надо, ставьте заводские болты и затягивайте с усилием ни в коем случае не более 21 кг/м. и усё будет в порядке.
Обрыв под шляпку свидетельствует о значительной перетяжке болта , дело не в перекалености , просто у Ваших мотористов слишком много дури в руках .
Когда оборвало 2 раз, то тоже так думал. Нашел в другом городе станцию, где вроде как специалисты поменяли маховик, болты, сделали торцевание к.валу. Сейчас снова через 22000 пробега машина едет, но оторванные шляпки застряли между ступицей диска и маховиком. Соответсвенно нет разъединения сцепления и передачу не включить. Сказали что кроме замены вала ничего не придумать. Новые болты перекалены ужасно. Если сильно бросить например в рельсу, то бьются как стекло. Из импортных аналогов бы подобрать, хоть и с доработкой!
вова101 Технический директор Сообщения: 703 Зарегистрирован: 09 авг 2013, 16:48 Откуда: славянск на кубани
Re: обрыв болтов маховика двигателя камаз-740
Сообщение вова101 » 06 июн 2014, 19:00
Моменты затяжки основных резьбовых соединений
Затяжку проводить от средней опоры к крайним, начиная с правого ряда в два приема:
— предварительно крутящим моментом 95. 120 Н-м (9,6. 12,0 кгс-м);
— окончательно крутящим моментом 275. 295 Н-м (28,0. 30,0 кгс м)
Позиция 6, рисунок 10
Стяжные болты крепления 7482.1005158, 7482.1005159 крышек коренных подшипников (горизонтальные) коленчатого вала (M16)
Затянуть крутящим моментом 147. 167 Н-м (15,0. 17,0 кгс-м)
Позиции 4,5, рисунок 10
Болты крепления маховика:
Перед вворачиванием резьба должна быть смазана тонким слоем графитовой смазки. Затяжку проводить последовательно в два приема (предварительно и окончательно), окончательно крутящим моментом
245. 264 Н-м (25,0. 27,0 кгс-м)
167. 186Н-м (17. 19 кгс-м)
Позиция 16, рисунок 12
Болты крепления полумуфты отбора мощности, гасителя крутильных колебаний и шкива коленчатого вала М12
Непосредственно перед сборкой нанести на 3. 4 нитки резьбы болта герметик «Стопор-6» или «Унигерм 6» с полным заполнением профиля резьбы методом окунания или кисточкой. Поверхность резьбы при этом должна быть чистой, без следов масла и коррозии.
Затянуть крутящим моментом 98,0. 117,6 Н-м (10,0. 12,0 кгс-м)
Позиции 10 и 22 рисунок 13.
Позиции 5 и 18 рисунок 14
Гайки болтов крепления крышек шатунов
Затяжку проводить в два приема:
— предварительно с начальным крутящим моментом 76,5. 80,4 Н-м (7,8. 8,2 кгс-м);
— окончательно, контролируя два параметра, угол поворота гайки, равный (50±5)° от положения после предварительной затяжки и величину момента 108. 180 Н-м (11,0. 18,3 кгс-м). При этом контроль угла поворота гайки является определяющим.
Допускается затяжка крутящим моментом 127.5. 137.3 Н-м (13,0. 14,0 кгс-м)
Позиции 6,7, рисунок 11
Болты крепления передней крышки блока цилиндров:
Затягивать болты крутящим моментом:
— 49,0. 60,8 Н-м (5,0. 6,2 кгс-м);
— 88,1. 108,0 Н-м (9,0. 11,0 кгс-м)
Болты крепления головок цилиндров М16
Перед вворачиванием резьба болтов должна быть смазана тонким слоем графитовой смазки. Болты затягиватьв три приема крутящим моментом:
— первый прием — 39,0. 49,0 Нм (4,0. 5,0 кгс-м);
— второй прием — 98,0. 127,0 Н-м (10,0. 13,0 кгс-м);
— третий прием — 186,0. 206,0 Н-м (19,0. 21,0 кгс-м)
Очередность затяжки согласно рисунку 19
Болты крепления крышек головок цилиндров М8
Затягивать болты крутящим моментом 12,7. 17,6 Н-м (1,3. 1,8 кгс-м)
Позиция 12, рисунок 16
Болты крепления картера маховика:
Затягивать болты в два приема крутящим моментом:
— первый прием — 50,0. 70,0 Н-м (5,0.. .7,0 кгс-м);
— второй прием — 88,0. 108,0 Н-м (9,0. 11,0 кгс-м);
— первый прием — 20,0. 30,0 Н-м (2,0.. .3,0 кгс-м);
— второй прием — 43,1. 54,9 Н-м (4,4.. .5,6 кгс-м)
Болты крепления оси ведущей шестерни привода распределительного вала М10
Затягивать в два приема, окончательно крутящим моментом 49,0. 61,0 Н-м (5,0. 6,2 кгс-м)
Позиция 2, рисунок 8
Болт М12 крепления ведущей шестерни привода распределительного вала
Затягивать крутящим моментом: 88,3. 98 Н-м (9. 10 кгс-м).
Позиция 9, рисунок 8
Болты крепления масляного картера М8
Затягивать болты крутящим моментом 7,8. 17,8 Н-м (0,8. 1,8 кгс-м)
Болты крепления выпускных коллекторов М10
Затягивать в два приема, окончательно крутящим моментом — 43,0. 55,0 Н-м (4,4.. .5,6 кгс-м)
Болты крепления корпусов компрессоров М6
Затягивать болты крутящим моментом 4,9. 7,8 Н-м (0,5. 0,8 кгс-м)
Болты крепления корпусов турбин М8
Затягивать болты крутящим моментом 17,65. 24,51 Н-м (1,8. 2,5 кгс-м)
Болты крепления трубопроводов подвода масла к турбокомпрессорам М14
Затягивать болты крутящим моментом 49,0. 68,0 Н-м (5,0. 7,0 кгс-м)
Болты крепления пакетов задних и передних пластин к валу привода ТНВД
Затягивать болты крутящим моментом 90. 100 Н-м (9,0. 10,0 кгс-м)
Болты крепления пакетов задних и передних пластин к полумуфте ведущей и насосу привода ТНВД
Затягивать болты крутящим моментом 63,8. 73,6 Н-м (6,5. 7,5 кгс-м)
Болт стяжной полумуфты ведущей привода ТНВД
Затягивать болт крутящим моментом 58,9. 64,7 Н-м (6,0. 6,6 кгс-м)
Болты крепления топливопровода низкого давления:
Затягивать болты крутящим моментом:
— 39,2. 49,0 Н-м (4,0. 5,0 кгс-м);
— 34,3. 49,0 Н-м (3,5. 5,0 кгс-м);
— 19,6. 24,5 Н-м (2,0. 2,5 кгс-м)
Болты крепления ТНВД к блоку:
— предварительно 6,9. 8,8 Н м (0,7. 0,9 кгс-м);
— окончательно 13,7. 15,6 Н-м (1,4. 1,8 кгс-м);
— предварительно 5. 15 Н-м (0,5. 1,5 кгс-м);
— окончательно 45. 55 Н-м (4,5. 5,5 кгс-м).
Болты крепления масляного насоса М10
Затягивать болты крутящим моментом 49,0. 68,6 Н-м (5,0. 7,0 кгс-м)
стоек коромысел М10
Затягивать гайки крутящим моментом 41,0. 53,0 Н-м (4,2. 5,4 кгс-м)
Гайка крепления колеса компрессора
Затягивать крутящим моментом 4,9. 6,9 Н-м (0,5. 0,7 кгс-м)
Позиция 19, рисунок 25
Гайки скобы крепления форсунки М10
Затягивать гайки крутящим моментом 35,0. 40,0 Н-м (3,5. 4,0 кгс-м)
Гайки крепления турбокомпрессоров М10
Затягивать гайки крутящим моментом 44,0. 56,0 Н-м (4,4. 5,6 кгс-м)
Гайки топливопроводов высокого давления
Затягивать гайки крутящим моментом 24,5. 44,1 Н-м (2,5. 4,5 кгс-м)
Г айки регулировочного винта коромысла М10
Затягивать гайки крутящим моментом 33,0. 41,0 Н-м (3,4. 4,2 кгс-м)
Пробки колпаков масляного фильтра
Затягивать пробки крутящим моментом 24,5.. .39,2 Н-м (2,5. 4,0 кгс-м)
Колпаки масляного фильтра
Затягивать колпаки крутящим моментом 49,0.. .68,6 Н-м (5,0. 7,0 кгс-м)
Сливная пробка картера масляного
Затягивать пробку крутящим моментом 39,2. 58,8 Н-м (4,0. 6,0 кгс-м)