Фамилия, имя, отчество в официальных документах – только в именительном падеже
При оформлении целого ряда официальных документов установлено правило указания фамилии, имени, отчества гражданина в «неименительном» падеже: родительном, дательном, творительном.
Правила склонения фамилий не то, чтобы очень сложны, но не всегда однозначны. В ряде случаев, просто посмотрев на фамилию, невозможно сказать, как она склоняется по правилам современного русского языка, для ответа на этот вопрос придется проводить дополнительное исследование.
Иногда нужно установить происхождение фамилии: русская она или иностранная (в ряде нужно выяснять еще более конкретно, является ли она французской, японской, корейской, финской…). Например, фамилия американского актера Ч.Чаплина в творительном падеже будет «ЧаплинОм», а у русского Чаплина, фамилия которого образована от диалектного слова «чапля» (цапля) – «ЧаплинЫм». В ряде случаев имеет также значение, где в слове находится ударение.
В некоторых ситуациях допускается два нормативных варианта склонения и выбор обычно оставляется носителю фамилии. Например, «Петр Заяц» допускается склонять и как «Петру Заяцу», и как «Петру Зайцу»; «Владимир Довгий» – и как «Владимиру Довгому», и как «Владимиру Довгию».
У отдельных женских фамилий склонение зависит от того, как звучит мужская фамилия, от которой она образована. Например, если у дамы с фамилией «Малина» муж (или отец) Малин, то следует писать: «Диплом выдан Малиной…». Если же фамилия мужа или отца «Малина», то: «Диплом выдан Малине…». Как же бедному специалисту учебного отдела узнать соответствующую мужскую фамилию, чтобы заполнить диплом об окончании такой женщиной вуза? Попросить принести свидетельство о браке? А она не замужем или у мужа другая фамилия. Свидетельство о рождении? А у ее родителей разные фамилии и ребенку присвоена фамилия матери. Или в графе «отец» вообще стоит прочерк.
Существует проблема созвучных молдавских и армянских фамилий. Например, «диплом выдан Мунтяну…» Неясно, то ли речь идет о несклоняемой молдавской фамилии «Мунтяну», то ли о склоняемой армянской «Мунтян».
Еще сложнее с таким, не вполне оформившимся, правилом: «неблагозвучные (вызывающие нежелательные ассоциации) фамилии не склоняются». Например, не принято писать «Барану Ивану Ивановичу присуждена ученая степень кандидата наук», обычно пишут «Баран Ивану Ивановичу». Но что значит неблагозвучность? Как быть клерку, выдающему документ человеку с фамилией, скажем, «Петух»? Если написать «Справка выдана Петуху И.И.», для кого-то это может стать страшным оскорблением. Если же «политкорректно» указать «выдана Петух И.И.», то, наоборот, можно обидеть человека, который не ассоциирует свою фамилию с принятым в уголовных кругах значением этого слова. Ведь отказавшись склонять подобную фамилию гражданина, я как бы заявляю: ваша фамилия неблагозвучна. А он, может быть, так не думает и, наоборот, гордится ею.
Это далеко не полный перечень проблемных ситуаций, возникающих на практике при склонении фамилий.
В условиях всеобщей бюрократизации люди с необычными фамилиями все чаще сталкиваются с проблемами установления того факта, что документы принадлежат именно им. Например, в случаях, когда в строгом соответствии с правилами оформления фамилия, имя, отчество указаны там в разных падежах либо если в одном из документов были нарушены правила склонения. Гражданин с корейской фамилией «Пак» имеет два диплома о высшем образовании, один из которых «выдан Пак Владимиру» (ошибка), а другой – «Паку Владимиру». Людей отправляют в суды для установления факта принадлежности им соответствующих документов, что, как известно, требует затрат не только денег и времени, но и нервов.
Отдельная проблема – перевод отечественных документов на иностранные языки, особенно если этот перевод осуществляется за рубежом.
Практический результат
Прекратятся ненужные споры о том, какая фамилия склоняется, какая нет, а если склоняется, то каким именно образом. Сократится число проблемных ситуаций, при которых возникают сомнения о принадлежности документа конкретному лицу. Граждане будут избавлены от необходимости в некоторых случаях доказывать принадлежность документов им. Уменьшится нагрузка на судебную систему.
Решение
Выход простой: во всех официальных документах фамилия, имя и, при наличии, отчество должны указываться только в именительном падеже в соответствии с написанием их в документе, удостоверяющем личность. Никакой проблемы нет в том, чтобы писать, например, не «Решением … от … № … Иванову Ивану Ивановичу присуждена ученая степень доктора экономических наук», а «Иванов Иван Иванович является доктором экономических наук. Ученая степень присуждена решением … от … № …»
Даже удивительно, почему до сих пор это не сделано.
Является ли ФИО персональными данными?
С того момента, как государство стало активно контролировать все операции, которые осуществляются с ПДн граждан, у компаний и предпринимателей появилось множество обязанностей по обеспечению информационной защиты. К сожалению, не всегда законодательная база оказывается достаточно конкретной, чтобы определиться, под какую категорию подпадают те или иные виды сведений. Однако без четкого понимания, как идентифицировать данные, оператор не может грамотно выстроить систему безопасности ИСПДн, что, в свою очередь, приводит к возникновению конфликтов с контролирующими структурами, сотрудниками, клиентами и партнерами.
Среди распространенных вопросов — относится ли ФИО к персональным данным. На первый взгляд, все очевидно, ведь имя и фамилия указаны в перечне, представленном в ФЗ-152, но там же есть упоминание о том, что к ПДн относится только та информация, которая дает возможность установить личность субъекта. Но как быть, если по ним нельзя осуществить идентификацию? Ответ неоднозначный и зависит от того, с какой точки зрения рассматривать ситуацию: с фактической (как есть на самом деле) или с юридической (как определено в действующей нормативно-правовой базе). Одно можно сказать точно — выяснить детали регулирования этого вопроса нужно обязательно, чтобы:
- с учетом того, являются ли имя и фамилия персональными данными, разрабатывать локальную документацию в отношении работы с личной информацией граждан;
- правильно выстроить механизм взаимодействия с разными субъектами ПДн в рамках одной или нескольких информационных систем;
- обезопасить конфиденциальные данные от неправомерных действий со стороны сотрудников предприятия или третьих лиц;
- подготовить текст соглашения на обработку таким образом, чтобы в будущем не пришлось отстаивать свою позицию в суде или выплачивать серьезные штрафы;
- не оказаться в центре скандала как недобропорядочный оператор и не потерять клиентуру вместе с потенциальной прибылью;
- оптимизировать работу кадрового отдела, бухгалтерии и других служб, которые задействованы на разных этапах работы с ПДн.
Принимая во внимание тот факт, что санкции за незаконную, чрезмерную обработку ПДн и другие нарушения в отношении личных сведений постоянно ужесточаются, имеет смысл урегулировать проблему на начальном этапе деятельности, а еще лучше — поручить это профессионалам. Специалисты быстро и тщательно проанализируют ситуацию, дадут рекомендации и проконтролируют приведение вашего бизнеса в соответствие с действующими требованиями ФЗ-152, постановлениями Правительства РФ и положениями подзаконных актов.
Общий взгляд на проблему
Если определять, являются ли фамилия и инициалы персональными данными, исключительно по тому, как расшифровывается термин ПДн в ФЗ-152, то ответ будет однозначно положительным. Аналогичная ситуация, если ориентироваться на:
- закон «О связи», где к сведениям об абонентах также относят домашний адрес, псевдоним, логин с паролем и прочую информацию, на основе которой можно понять, о каком гражданине идет речь;
- разъяснения Центробанка России;
- постановления ФСТЭК и Роскомнадзора.
В некоторых нормативно-правовых актах указано о недопустимости разглашения места регистрации или фактического проживания. Так что на вопрос, является ли адрес персональными данными без ФИО, ответ тоже «да».
Согласно последним разъяснениям регулятора, банковские структуры и микрофинансовые организации не имеют права оставлять в почтовых ящиках квитанции в таком виде, который бы позволял идентифицировать гражданина. Те же правила действуют в отношении корреспонденции от коммунальных служб.
Всегда ли фамилия, имя, отчество являются персональными данными?
Необходимость обеспечить безопасность полученных офлайн или онлайн личных сведений заставляет многих операторов придумывать способы обойти законодательные требования. Один из вариантов — создать ситуацию, когда одни положения ФЗ будут вступать в противоречие с другими, например, использовать только часть полученной информации. Но имя — это персональные данные даже без фамилии, то же самое касается фамилии без имени. Регулирующие органы четко определяют, что все сведения, поступающие на обработку от субъекта после подписания им согласия, являются ПДн. Соответственно, их нужно обезопасить от несанкционированного распространения, копирования, изменения, блокировки, уничтожения и использования. Ответственность за несоблюдение требований ФЗ-152 несут как юридические, так и индивидуальные предприниматели.
А вот в разъяснении ЦБ России есть пометка, что имя без фамилии (или наоборот) может считаться личностным идентификатором, только при наличии привязанных к нему реквизитов паспорта, водительских прав и прочих документов.
Когда имя и фамилия не являются персональными данными?
Наличие исключений характерно для большинства российских законов, но в ситуации с ПДн, а точнее — ФИО как вида персональных данных, они отсутствуют. Абсолютно все сведения о человеке относятся к личной информации, и это в свое время было одним из условий вступления нашей страны во Всемирную торговую организацию. Хотя, по мнению некоторых экспертов, все не так однозначно, поскольку:
- в компании могут работать или обслуживаться сразу несколько однофамильцев;
- население России огромное, поэтому несложно найти тысячи людей, у которых совпадают не только имена и фамилии, но даже отчества;
- узнать фамилию, имя и отчество гражданина не составляет никакого труда — достаточно открыть социальные сети или воспользоваться поисковой системой.
При этом даже имя без фамилии нельзя назвать обезличенным, ведь в век прогрессирующих компьютерных технологий его вполне достаточно, чтобы установить обладателя. С другой стороны, каждый оператор может в целях улучшения безопасности ИСПДн воспользоваться предлагаемыми регулятором методами снижения значительной идентифицированности ПДн. Среди них:
- маркировка учетных записей с помощью особых меток, которые позволяют найти о субъекте полную информацию в общей базе при наличии соответствующего доступа;
- частичная замена данных;
- перемешивание ПДн, которые относятся к разным субъектам;
- разделение большого массива информации на несколько частей, которые хранятся отдельно друг от друга.
Фактически, есть только два случая, когда в отношении инициалов и фамилий не применяются основные нормы ФЗ-152 — если это общедоступные сведения (тогда они должны соответствовать ряду критериев) либо их применяют в статистических целях.
Почему возникает вопрос, являются ли ФИО персональными данными гражданина
Преимущественно дискуссии инициируют те операторы, которые недовольны значительным списком требований в отношении защиты ПДн, используемых в рамках их коммерческой деятельности. Но позиция государства четкая, и даже весомые на первый взгляд аргументы не принимаются во внимание при рассмотрении судебных дел, назначении штрафных санкций и урегулировании конфликтов с Центральным банком. Поэтому игнорировать актуальные требования ФЗ-152 нельзя.
Подводя итоги, отметим, что ФИО — персональные данные, в отношении которых необходимо предпринимать меры защиты, чтобы не нарушить права субъекта и не понести предусмотренное действующими законами наказание.
Как правильно написать — «Ваша фамилия, имя, отчество» или «Ваши фамилия, имя, отчество»
Добрый день. Подскажите, как правильно написать «Ваша фамилия, имя, отчество» или «Ваши фамилия, имя, отчество»?
Отслеживать
задан 31 янв 2014 в 12:27
41 1 1 золотой знак 1 1 серебряный знак 5 5 бронзовых знаков
Помнится, на вступительном экзамене по литературе и русскому языку в 1954-м году в сочинении на свободную тему я написал: «. действительных равенства, братства и свободы». На «устной» литературе экзаменатор сообщила, что мне поставили 4. «Почему?»,- спросил я.- «Надо было написать: «действительного» — «Но я же хотел подчеркнуть, что дейстивтельно не только равенство, но и братсво и свобода» — «У нас по Вашему сочинению состоялся целый консилиум. Решили, что Вы сделали ошибку». Из-за этой ошибки я не попал на тот факультет, куда сдавал экзамены, недополучив 1 балл. Консилиум сломал мне жизнь:
2 фев 2014 в 13:45
Видимо, Вы сдавали вступительный экзамен по литературе и русскому языку представителям «советского народа» (цит. по преамбуле последней конституции СССР).
2 фев 2014 в 14:38
Галактион, а кому еще можно было сдавать экзамен в 1954 году?
2 фев 2014 в 15:08
Например, таджикам.
3 фев 2014 в 3:47
«Ваши фамилия, имя, отчество» = «Ваша фамилия, Ваше имя, Ваше отчество»
3 фев 2014 в 20:58
2 ответа 2
Сортировка: Сброс на вариант по умолчанию
Чаще встречается вариант «Ваши фамилия, имя, отчество».
По общим правилам здесь возможны обе формы. В пользу ед.числа говорит тот факт, что определение относится ко всем существительным, и это не вызывает сомнения. Выбор варианта с формой мн. числа, скорее всего, объясняется тем, что существительные относятся к разным родам.
Отслеживать
ответ дан 2 фев 2014 в 15:49
31.8k 24 24 золотых знака 70 70 серебряных знаков 93 93 бронзовых знака
София, Вас не затруднит указать источник, рассматривающий форму множественного числа как нормативную?
2 фев 2014 в 20:07
Я смотрела эту тему по учебнику Розенталя «Современный русский язык» (параграф 252 «Согласование определений с однородными членами предложений). Но там не указывается норма, просто даются рассуждения о факторах, влияющих на выбор. Здесь мы имеем ситуацию, когда приходится выбирать между смысловой точностью и грамматической сочетаемостью. В нашем случае следует учитывать, что существительные составляют единую смысловую группу (мн.число). В то же время в косвенных падежах на первое место может выйти грамматический фактор (ед.ч.): укажите вашу фамилию, имя, отчество.
3 фев 2014 в 10:26
Как оказалось, есть два учебника с таким названием, в числе авторов которых Розенталь. Однако в них я почему-то не могу найти ни указанного параграфа, ни информации, которая, по Вашим словам, размещена в нем. София, простите за назойливость, но не могли бы Вы указать издание или дать ссылку на эл. версию учебника?
3 фев 2014 в 19:03
Изд.4, Москва, «Высшая школа», 1984 год. Под редакцией Розенталя, для студентов вызов, обучающихся по специальности «Журналистика». Он, по-моему, и после переиздавался.
3 фев 2014 в 19:17
В пользу множественного числа говорит стиль речи: официально-деловой. На это указывает тот же Розенталь в «Практической стилистике»
3 фев 2014 в 20:52
В «Справочнике по правописанию, произношению, литературному редактированию» Розенталя, в параграфе 195, есть такие строки: «Определение, относящееся к двум или нескольким существительным – однородным членам, ставится в форме единственного числа, если по смыслу сочетания ясно, что определение относится не только к ближайшему существительному, но и к последующим, например: написать свой адрес, имя, отчество«.
Правда, следующий абзац («форма числа определения может зависеть от формы падежа определяемых существительных; ср.: Можно представить себе, каким громовым ударом разразилось это письмо над моим отцом и матерью (Аксаков). – Здесь жили мои отец и мать (Чехов) (в первом случае форма косвенного падежа с предлогом, во втором – форма именительною падежа)») не дает нам испытать радость чистого знания, поскольку сообщает о нормативных вариантах согласования, не подчиняющихся описанной выше закономерности. Однако, за «вашу фамилию, имя и отчество», я думаю, можно быть спокойным.
Отслеживать
ответ дан 2 фев 2014 в 17:16
1,729 8 8 золотых знаков 27 27 серебряных знаков 38 38 бронзовых знаков
Да, исчерпывающей достаточности ради необходимо отметить, что в параграфе, на который я ссылалась, присутствует, — правда, без «рассуждений о факторах, влияющих на выбор» — замечание, которое, я полагаю, имеет отношение к рассматриваемому случаю, а именно: «Из двух вариантов: Мой отец с матерью уехали в деревню и Мои отец с матерью уехали в деревню – предпочтительнее первый». Хотя в справочнике ясно сказано, какой вариант предпочтительнее, неясным становится другой вопрос: зачем в параграфе первый пункт?
Как распознать Имя и Отчество из текста?
Мне надо понять, что во фразе есть имя и есть отчество и вытащить их соответственно. Речь я соответственно уже перевожу в текст и надо придумать как работать именно с текстом. Думал сделать через dialogflow , но как я понял у него плохо с русскими именами, а отчество он вообще не умеет понимать. Для регулярных выражений тяжело найти словарь имен с их разговорными версиями.
- Вопрос задан более трёх лет назад
- 1182 просмотра
7 комментариев
Сложный 7 комментариев
Мне надо понять, что во фразе есть имя и есть отчество и вытащить их соответственно.
Регулярные выражения как рабочий инструмент возникли лет 50 назад (как концепция — лет 80). Но до сих пор никто не преуспел решить твою задачу этим инструментом.
Возможно, ты самый умный и будешь первым. Возможно нет.
Алексей Горбунов @leha_gorbunov
К сожалению в России множество разных национальностей, поэтому вариации имен и фамилий не ограничиваются только славянскими.
Я бы копал в сторону словаря имен собранных из соц.сетей, если такие существуют.
Алексей Горбунов, в соцсетях полно мусора в именах
Алексей Горбунов @leha_gorbunov
Developer, Это повод «опустить руки»? Проставляешь веса именам по частоте встречаемости и весь мусор выпадает в осадок.
Гурбангулы Мяликкулиевич смотрит на тебя, Алексей Горбунов, как на мусор )
Алексей Горбунов @leha_gorbunov
longclaps, Зайди Вконтакте и набери Гурбангулы. С этим именем нормальная частотность в соц.сетях. А вот всякие longclaps в мусор и выпадут.
Алексей Горбунов,
Решения вопроса 0
Ответы на вопрос 6
Готовые решения — не подаю, но.
100% надежно — никак. Особенно с учетом языковых/культурных нюансов когда нет отчества, фамилия составная, отчество состоит из цепочки родовой линии и т.п.
Ответ написан более трёх лет назад
Комментировать
Нравится 1 Комментировать
Какой вопрос — такой и ответ
У меня есть такой сервис, но он для внутреннего пользования.
Допилю внешнее API, тогда поделюсь. А пока не могу.
Присылайте тестовые ФИО в комменты сюда, покажу ответы, буду отлаживать.
Ответ написан более трёх лет назад
Комментировать
Нравится 1 Комментировать
Можно конкретно для вашего кейса искать закономерности вроде того, что отчество, если оно есть, никто не произнесет иначе, как после имени. И у русских оно обычно определяется по окончанию -вич/-вна. Ну, и по базе имен определяете, что может быть именем. А если не получилось — так, может, просто переспросить? У вас же интерактив 😉
А вне русских традиций логика имени-отчества вообще неприменима.
Ричард Мэтью Столлман в жизни не признается вам, что он вообще-то Данилыч.
А уж каким тазиком накроет ваши потуги любая хорватская сборная.
Ответ написан более трёх лет назад
Комментировать
Нравится Комментировать
Кирилл Горелов @Kirill-Gorelov
С ума с IT
Или можно сделать так, как вариант.
Собираем по сайтам список всех имен и фамилий, которые только найдешь, кладешь их в БД.
Потом берешь свой текст и ищешь слова из текста к своей БД. Если нашел, значит это имя или фамилия. На счет отчеств, можно так же, но довольно сложно мне кажется.
Есть проблема, что в твоем тексте будет много слов и запросов к БД будет очень много, но тут тоже можно решить эту проблему.
Ответ написан более трёх лет назад
Комментировать
Нравится Комментировать
Alcohol & Ruby on Rails
Открываем вики
Смотрим суфиксы отчества.
Делим все выражение на слова.
Слова которые заканчиваются на нужные суфиксы — отчество.
Слово которые перед — имя.
на 98% рабочий вариант)
Ответ написан более трёх лет назад
Комментировать
Нравится Комментировать
Здесь отвечаю на вопросы.
Не возможно. Есть множество фамилий совпадающих с именами. Например, таблица музыкантов (30000) Performer_1.FirstName = Performer_2.LastName :
James James 4200 Martin Martin 3800 John John 3136 Paul Paul 2442 Thomas Thomas 2340 Scott Scott 2183 David David 1918 Michael Michael 1712 Lee Lee 1400 George George 1284