Что лучше тосол или антифриз для ваз 2107

Junior Member
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 1,070
Junior Member
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 1,070
Ребят, без разницы заливать антифриз или тасол??
Junior Member
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 1,063
Junior Member
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 1,063
жига все схавает но лучше антифриз если боевая хоть воду лей
Junior Member
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Асбест
Сообщений: 1,086
Junior Member
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Асбест
Сообщений: 1,086
Главное не смешивай
Junior Member
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,035
Junior Member
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,035

мешал антифриз+тосол+вода нефига . не че не пенилось итд..короче работало.. но лучше конечно не делать так может какой осадок выпадает

Junior Member
Регистрация: 19.11.2009
Адрес: Сафоново
Сообщений: 1,047
Junior Member
Регистрация: 19.11.2009
Адрес: Сафоново
Сообщений: 1,047

может сразу ничего не произошло, а ты внутренности системы охлаждения видел? И второй вопрос, какие свойства у жидкости в итоге? Ту же помпу смазывает? Так что лучше не стоит, не очень дорого канистра стоит

Junior Member
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,036
Junior Member
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,036

состав изучайте антифриза и тосола и поймете что лучше! Но я вам скажу так что то что то одно и тоже, только у антифриза присадок больше, которые повышают температуру кипения!

Junior Member
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 1,040
Junior Member
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 1,040
вязкость тоже немного различается и качество смазки
Junior Member
Регистрация: 07.04.2010
Сообщений: 1,035
Junior Member
Регистрация: 07.04.2010
Сообщений: 1,035
А если сейчас на воде езжу, к зиме залью тасол. Будут ли проблемы?
Junior Member
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,093
Junior Member
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,093

уже проблема потихоньку растёт. По устройству авто, помпа смазывается тосолом или антифризом. То есть в любой момент может заклинить.
Во-вторых, вопрос ещё, что за вода. Может уже все стенки в налёте от накипи

Нелегкий выбор оптимального антифриза для классики.

Рано или поздно перед большинством из нас встает вопрос: что залить в систему охлаждения ВАЗовской классики? У многих владельцев отношение к антифризу всегда одно: да пофиг что лить, лишь бы охлаждал и не кипел и мало кто задумывается, что неправильно подобранный антифриз может оказаться тихим убийцей вашего авто. Здесь я хотел бы поделиться с Вами своими мыслями о выборе О.Ж., а именно какого типа антифриз лучше подходит для системы охлаждения классических ВАЗов. Постараюсь аргументировано подкрепить свою точку зрения относительно выбора оптимального антифриза.
Сразу хотел бы сказать что речь пойдет не о конкретных производителях О.Ж. и их продуктах.
В моем понимании основные требования к антифризу выражаются в следующем:
1. Чтобы был достаточный уровень теплообмена (металл-жидкость-металл);
2. Раствор не должен замезрать в стандартных климатических условиях;
3. Не должен вызывать деградации материалов системы охлаждения;
Хотел бы напомнить, что основная составляющая О.Ж.это этиленгликоль и он оказывает серьёзное коррозионное воздействие на металлы, по этому в состав антифризов входят антикоррозионные присадки.
В традиционных охлаждающих жидкостях (типа G11 по классификации VAG обычно зеленого, сине-зеленого цвета), к числу которых относится и «ТОСОЛ», защиту металлов от коррозии обеспечивают силикаты, бораты, нитриты и др.
Силикаты: действуют очень быстро и в случае эрозии/коррозии быстро заделывают поврежденные места. Основным недостатком является низкая стабильность и быстрый расход. Присадки у G11 расходуются непрерывно, по этому появление ржавчины в О.Ж. говорит о «кончине» последних. При выпадении в осадок представляют собой абразив, который может сокращать срок службы помпы и её уплотнений.
Помимо естественной низкой растворимости силикаты склонны к полимеризации (к примеру при высоких температурах) с образованием геля, забивающего каналы системы охлаждения. И этот процесс развивается особенно хорошо в присутствии других солей (хлориды, карбонаты и т.д.).
О.Ж. G11, защищая систему охлаждения от коррозии, в процессе эксплуатации покрывает всю внутреннюю ее поверхность тонким слоем накипи(силикатной пленкой), что ухудшает теплообмен в системе охлаждения и снижает ее эффективность.
Многие владельцы ВАЗовской классики до сих пор используют именно такую О.Ж. (силикатную неорганику, G11), но есть и те, кто перешел на карбоксилатные антифризы (G12+ по классификации VAG).
Этот тип антифризов содержит ингибиторы коррозии на основе органических (карбоновых) кислот. Карбоксилатные ингибиторы не образуют защитного слоя на всей поверхности системы охлаждения, адсорбируясь лишь в местах возникновения коррозии с образованием защитных слоёв толщиной не более 0,1 микрона. Такой антифриз имеет больший срок службы – 5 лет, против 2-х лет у силикатного. Карбоксилатный антифриз также лучше защищает металлы от коррозии и кавитации, что обеспечивает оптимальное охлаждение двигателя.
Антифризы G12+ на основе органических кислот обладают меньшей вязкостью, чем традиционные антифризы (G11), в следствие чего они чаще протекают. С другой стороны растворы с меньшей концентрацией в антифризах на основе органических кислот (менее вязкие), образуют меньше накипи, чем традиционные типы антифризов с высокой концентрацией солей.
К слову, я сам уже 5 лет катаю на антифризе такого типа (TEXACO Havoline eXtended Life Coolant (XLC)).
Хотел бы отметить, что при переходе с G11 на G12+ проблема состоит в том, что в системе охлаждения после использования G11 остается силикатная пленка, которая препятствует работе органических присадок G12+. По этому при переходе с одного типа О.Ж. на другой необходимо хорошо промывать систему и лучше несколько раз!
Казалось бы, переход на более современные О.Ж. (условно G12+) вполне оправдан, если бы не одно НО! В наши классические ВАЗы изначально шли низкощелочные неорганические О.Ж., а минимальная скорость коррозии металлов обычно достигается именно в слабощелочных растворах.
В карбоксилатных (органических) антифризах как правило щелочной показатель выше.
Органика по природе своей разрушаема и разлагаема. Разлагаясь, она дает новые вещества, с новыми свойствами (возможно агрессивными) снижающими ее первоначальные параметры, на которые закладывался производитель.
Стоит так же упомянуть ещё об одном аспекте, связанном с использованием органических О.Ж. Одинаковые с виду и по описанию карбоксилатные антифризы, внутри несут в себе совершенно разный набор карбоксилатов. Например есть моно — карбоксилаты, есть ди-(меры), есть даже ароматические карбоксилаты. Некоторые дают синергетический эффект, некоторые даже вредят, например могут быть агрессивны к эластомерам (РТИ). Наверно многие слышали о негативном воздействии одиозной 2-ЕНА (2-этил-гексановой кислоты) на резино- технические изделия системы охлаждения автомобиля.
2EHA — содержится в 2/3 всех карбоксилатных антифризов на рынке, в пакетах всех известных компаний, Arteco, BASF, Dober, Haertol, в оригинальных антифризах концернов VW (включая MAN), концерна GM, Ford, CAT, и т.д.
Интересно, не по этой ли причине в ленте D2 практически каждый день встречаются упоминания о текущих кранах отопителя, радиаторах, патрубках и т.д., а мы все дружно пеняем на качество современных зап. частей и ненадежность конструкции наших архаичных (по современным меркам) классических автомобилей.
Таким обр. я пришел к выводу, что на данный момент антифризы типа G12+ не являются оптимальными для двигателя моей «Семерки». Но что ещё можно рассмотреть в качестве разумной альтернативы устаревшей G11 и непредсказуемой G12+?
На мой взгляд компромиссным решением может служить фосфатный лобридный антифриз предназначенный для использования в двигателях японских автомобилей (условное обозначение G12++, условное поскольку японские О.Ж. не имеют ничего общего с классификацией VAG).
Как правило О.Ж. разработанные для японских а/м низкощелочные и не содержат силикатов, боратов, нитритов, аминов и 2-EHA
Лобриды на 91% состоят из OAT ((Organic Acid Technology), что также является одним из обозначений карбоксилатных технологий) и на 9% из неорганики, но в чем же приемущества фосфатного лобрида перед другими типами О.Ж.и как он работает?
Тут есть тонкий момент, который я очень образно (без страшных слов) постараюсь разъяснить.
Органика образует (в местах контакта конечно, речь не о всей поверхности) ворсовый ковёр, похожий на ковролин. Основание ковролина (подложка) это металл, ворсинки — хвост карбоксилата (любого; моно, ди, хоть ароматического). Если в доме чисто (и спокойно), то и ходите по нему на здоровье. И если у вас есть «ремонтный набор ворсинок», то если что-то начало подтираться — воткнули, на недостающее место и починили ковролин (карбоскилатная присадка сама решит когда ей сесть на поверхность металла).
А теперь представьте себе что у вас дома ремонт, но ковролин вы уже купили и несмотря на ремонт, вы его все же положили (ну так ходить приятнее, теплее, мягче), но при этом укрыли картонкой (или целлофаном).
В роли защитного покрытия (картонки) как раз и выступают фосфаты, которые образуют защитную плёнку на металле.
Вы по нему ходите, ходите, картонка потихоньку стирается. В системе охлаждения происходит тоже самое, день за днем поток воды вымывает эту плёнку, пока не вымоет совсем. Залатать картонку не получится, нет такой опции / технологии. Ее можно только заменить (залить новый антифриз).
Тут как раз и вступает в работу принцип «лобрида». Карбоксилаты — ваш выход.
Начинаем латать и поддерживать состояние ковролина за счет резервного набора.
Теперь суть проблемы, пока лежит «картонка», под нее не подсунуть «ворс», не добраться до подложки. Неорганика это первый этап действия, а карбоксилаты второй.
Если система чистая (нет у вас потрясений в виде ремонта), то карбоксилат отличное решение.
А вот если «проходной двор», то картонка (как доп. защита) лишней не будет.
Само собой это утрированное понимание работы, но по сути где-то близко. Приблизительно по такому принципу работают О.Ж. часто называемые Super Long Life Coolant.
А что понимается под «проходным двором» в системе охлаждения? Там где уже натоптано.
Пленка обычно накрывает разом большую область, чем точечный механизм карбоксилата.
Хотя тут тоже много нюансов, если система имеет серьезные поражения, то все не так однозначно…

Читать:

Как удалить телефон с аккаунта

P.S.
Немного о роли фосфатов в лобридном антифризе соответсвующего типа.
Когда речь идет о фосфатах у них две фундаметнальные функции: защита от коррозии ( пассивирование метала в частности) и формирование pH буфера (в ходе работы антифриза постепенно разрушается гликоль образуя кислоты, их нужно сдерживать). Фосфаты активнее реагируют с Fe2+ b Fe3+ образуя стабильные комплексы.

5 февраля 2020 Метки: расходники

Тосол или антифриз что лучше использовать, заливать в свой авто?

Как вы думаете что лучше заливать (использовать) в системе охлаждения автомобиля? Тосол или антифриз? Какие есть плюсы и минусы у той и у другой жидкости?

ПО ТЕМЕ:

Темный антифриз (ТОСОЛ). Срочно менять!
Антифриз G13. Желтый и фиолетовый
Можно ли смешивать антифризы. Различных цветов и производителей. Одного и разных цветов
Масляные радиаторы

Рубрика:Avto-Blogger Метки: Жидкости, Радиатор
(Пока оценок нет)

39 — комментарии к записи “ Тосол или антифриз что лучше использовать, заливать в свой авто? ”

Александр М. :
А если g11 залить в ВАЗ 2107 инжектор нормально ?
Остап Бендер :
У тебя киа оптима, и там залит зеленый g11
Юра Москотов :

Из своего опыта извлёк. За 5 лет эксплуатации ВАЗ 21093 Инжектор . Кроме Тосола Дзержинского производства ничего не доливал. В итоге заменил циркуляционный насос, патрубки, пробку расширительного бачка, термостат и радиатор. В итоге установил медный радиатор и всё выше перечисленное , залил розовый Антифриз. Уровень жидкости в бачке стабильное. С Тосолом при нагреве уровень повышался до выплёскивания при исправной пробке и герметичной системе. На Антифризе при пробеге 500 км.уровень в бачке стабилен , температурный режим во много раз лучше .

Chingachguk BolshoyPuy :
Тосол это название по русский охлаждающей жидкости, а не по русский называется антифриз.
shoma8870 :

Реального тосола, настоящего сделаного по ГОСТу, уже давно нет. Все штампуют что хотят. А Тосол наши угнали у VW и стали производить. Это тот же G11.

Для ваз 2107 исползовать антифриз ТОСОЛ или что то другое?

Для 2107 и тосола хватит, бери не самый дешевый. Если не менял давно, сливай и заливай новый, т. к. присадки в нем перестают работать должным образом.

Эксплутировал русские авто и на том и на другом, проблем никаких не возникало.

ТОСОЛ — это торговое название автомобильной охлаждающей жидкости, разработанной в 1971 г. для автомобилей ВАЗ взамен итальянской «ПАРАФЛЮ» специалистами ГосНИИОХТа. Так что правильнее называть охлаждающую жидкость все-таки антифризом, а не ТОСОЛом, который является всего лишь торговой маркой.
Есть и отдельные стандарты автомобилестроителей. В частности у одной немецкой автомобильно компании, охлаждающие жидкости делятся на несколько видов:
G11 — этиленгликоль с небольшим пакетом присадок. Как правило, это дешевые антифризы зеленого цвета. Срок службы до 2 лет.
CODEG11 — этиленгликоль с силикатными присадками, которые при эксплуатации покрывают все стенки системы охлаждения очень тонким защитным слоем независимо от того, есть ли коррозия или нет. Силикатный антифриз обычно окрашен в синий, зеленый или желтый цвет. Его аналог — ТОСОЛ. Срок службы до 3 лет.
G12/ CODEG12 — этиленгликоль и карбоксилатные соединения. За счет того, что антикоррозийная пленка создается только в местах очагов, а не покрывает все внутренние поверхности, теплоотвод при использовании этого антифриза более эффективный, чем у G11. Наилучшим образом подходит для высокооборотных и температурно-нагруженных двигателей. Цвет — красный или желтый. Срок службы — до 5 лет.
G13(G12+) — полипропиленгликоль. Это более экологичный продукт (быстрее разлагается) . Цвет — оранжевый. Срок службы — до 5 лет.

Отсюда можно сделать вывод, что основная составляющая и тосола и антифриза — этиленгликоль. Поэтому качество и тосола и антифриза определяются Количеством этой самой этиленгликоли и наличием дополнительных присадок, которые предотвращают вспенивание жидкости и не позволяют ей разъедать детали системы охлаждения.

Принципиальной разницы между Тосолом и Антифризом — нет.
Самое главное использовать Качественную продукцию!

у меня 2107 инжектор использую только антифриз зеленый

Здравствуйте у меня ВАЗ 2107 залил тосол вообще что лучше на эту машину антифриз или тосол щас залил тосол ГОСТ