Как проверить дозатор тнвд bosch

diamag-osc.com

Common Rail. Методика проверки дозирующих клапанов.

Форсунки, датчика кислорода, ДПЗ, ДМРВ и т.д.
Сообщений: 35 • Страница 1 из 4 • 1 , 2 , 3 , 4

Common Rail. Методика проверки дозирующих клапанов.

Евгений1969 » 09 апр 2017, 05:40

Добрый день. Вопрос больше теоретический. Как известно, в Commom Rail при диагностике смотрят сначала действительное давление топлива и желаемое. и если есть расхождение, то это наталкивает на мысль искать прежде всего виновника такого несоответствия. Допустим, датчик давления показывает правильное давление. линия низкого давления подаёт к плунжерной секции ТНВД также необходимое количество топлива под определённым давление в рамках спецификации. Форсунки проверили через мыльницу и с ними тоже всё хорошо. И остаётся тогда или дозатор топлива, который регулирует объём топлива, подаваемого к плунжерным секциям или перепускной клапан в самом Rail, который сливает часть топлива в обратку. И тот и этот клапан управляется ШИМ сигналом и по своей структуре являются электромагнитными клапанами, чей сердечник и есть дозирующий клапан. Может я не прав, но на каких то режимах работает чисто один дозатор в ТНВД, на каких-то клапан в конце Rail. ну а на подавляющих режимах эти клапана работают совместно. И допустим клапан подклинивает. я так понимаю, что отследить его зависание по вольтажу нельзя.Блок управление меняет скважность, думая, что клапан открывается или закрывается, а он стоит на месте. значит канал осциллографа по вольтажу будет показывать изменение ШИМ, как будто с клапаном всё нормально. И тогда будет меняться только ток и именно по току можно определить момент подклинивания клапана. Иными словами, если клапан ходит нормально, то меняется его скважность, а ток постоянен. а если клапан начинает заедать или подклинивать — то ток будет возрастать.

Евгений1969 Сообщения: 526 Зарегистрирован: 19 фев 2016, 06:10

Re: Common Rail. Методика проверки дозирующих клапанов.

Johnson » 09 апр 2017, 18:48

Хороший вопрос. При диагностике также смотрят параметр «измеренный ток клапана», либо положение штока клапана в процентах. Думаю, при подклинивании клапана будет хаотично меняться ток или проценты. Со слов Пахомова, если измеренное давление постоянно меняется в недопустимых пределах, надо обратить внимание на ток и положение клапана. С оговоркой,что в системе что-то одно, либо дозатор, либо клапан. Если и тот и другой, то это уже игра в угадайку.

Johnson Сообщения: 154 Зарегистрирован: 04 июн 2015, 05:13 Откуда: Костромская область пгт Чистые Боры

Re: Common Rail. Методика проверки дозирующих клапанов.

Виджар » 09 апр 2017, 20:33

Вложения РЕГУЛИРОВАНИЕ давления регуляторами CR VW 2.0.png (107.66 Кб) Просмотров: 29119
Виджар Сообщения: 1402 Зарегистрирован: 16 дек 2013, 00:24 Откуда: Белгородская обл.

Re: Common Rail. Методика проверки дозирующих клапанов.

Евгений1969 » 09 апр 2017, 23:39

Johnson писал(а): Хороший вопрос. При диагностике также смотрят параметр «измеренный ток клапана», либо положение штока клапана в процентах. Думаю, при подклинивании клапана будет хаотично меняться ток или проценты. Со слов Пахомова, если измеренное давление постоянно меняется в недопустимых пределах, надо обратить внимание на ток и положение клапана. С оговоркой,что в системе что-то одно, либо дозатор, либо клапан. Если и тот и другой, то это уже игра в угадайку.

При всём уважении к Пахомову, всё то, что он говорит, можно при желании найти самому, если поставить перед собой цель. Я вот тоже диагностикой занимаюсь, как хобби, а тут решил не много о дизелях расширить знания.
Была хорошая тема, в которой участвовал «Kikozik». у его сына Ситроен Пикассо вроде глох. эта тема на MT Pro форуме хорошо освещена, Виджар должен её помнить. он цеплял к дозатору на ТНВД Диамаг и получил шим сигнал, который изменял скважность. В конце ему подсказали поменять дозатор, что он и сделал. Но это было сделано как результат совета и советчик не совсем охотно расстался с этой инфой. по известной причине. Но ток kikozik точно не мерил. И в параметрах диагностики не было значения тока и хода клапана. Ну не все блоки такие умные, что бы отдавать эту инфу, которой может и не быть. Из этой темы я понял, что ШИМ меняется, если даже шток клинит. Значит остаётся ток. Значит можно с провода управления снимать и вольтаж и ампераж. меняется скважность, а ток постоянен. если шток хоть чуть-чуть закусило — ШИМ не измениться, а ток возрастёт. Я понимаю, что осциллограммы такой вряд ли найти, но хоть может есть нормальный сигнал, какой ток при ШИМ регулировании? Хотя бы его вид и форму.
То, что выложил Виджар, если я правильно понимаю, с 2.0LTDS от VW и это самый сложный случай, когда имеется 3 клапана — дозатор, регулятор на райле и клапан давление в райле. И на основных режимах работы задействованы 2 клапана. Я думаю, это и было сказано Пахомовым, что выложил Виджар.
Что касается файликов — это описание работы корейского дизелька D4FA вроде. я по ему учусь. Я понимаю по английски. И вот самое интересное, что алгоритм открытия дозатора и регулятора совершенно различен. при ускорении первый отреагировал тем, что изменил скважность чуть-чуть и открылся, а второй почти в 2 раза, но закрылся. Но они оба сыграли на возрастание давления в Rail. Ну, кому интересно, могу перевести и объяснить подробно. Там один лог при ХХ снят, а другой при ускорении. по маркерам видно.
Точнее ПРИоткрылся и ПРИзакрылся.

Вложения FLA.page119.pdf (86.02 Кб) Скачиваний: 893 FLA.page118.pdf (27.28 Кб) Скачиваний: 583
Евгений1969 Сообщения: 526 Зарегистрирован: 19 фев 2016, 06:10

Re: Common Rail. Методика проверки дозирующих клапанов.

Serg57i » 10 апр 2017, 03:47

В чем прав А. Пахомов- это в том, что при подозрении на не корректную работу дозатора и регулятора и даже ТНВД и форсунок, прежде, чем конкретно заниматься этой проблемой — надо быть на сто процентов уверенным, что по стороне низкого давления все нормально.

Вот пример похожего поведения реального давления в рейке на холостом ходу. Поставив прозрачный шланг перед ТНВД, мы увидели причину — постоянный небольшой подсос воздуха.

Ssang Yong Actyon холостой ход.gif (19.1 Кб) Просмотров: 29085
Serg57i Сообщения: 1440 Зарегистрирован: 19 фев 2014, 23:53 Откуда: Рязань

Re: Common Rail. Методика проверки дозирующих клапанов.

Евгений1969 » 10 апр 2017, 06:55

Если я прав, то вы сделали то, что в этом файлике..да?
Хотя, как то странно звучит, что вся низкая сторона давления проверяется визуально через прозрачную трубочку. без манометра для низкой стороны. но что интересно — так ведь и в инструкции написано
Ну а как тогда Вы подсос нашли. ведь вся система под давление и через любой источник подсоса первым делом была бы утечка топлива.

Вложения Q151_WML_203.page12.pdf (169.94 Кб) Скачиваний: 612
Евгений1969 Сообщения: 526 Зарегистрирован: 19 фев 2016, 06:10

Re: Common Rail. Методика проверки дозирующих клапанов.

Serg57i » 10 апр 2017, 07:38

Правильно, сделали так как на картинке.
На этой машине нет электронасоса в баке, поэтому давления нет в низкой стороне. Там на корпусе фильтра ручная подкачка стоит (верный признак отсутствия насоса).

Serg57i Сообщения: 1440 Зарегистрирован: 19 фев 2014, 23:53 Откуда: Рязань

Re: Common Rail. Методика проверки дозирующих клапанов.

Виджар » 11 апр 2017, 01:59

Привет. Евгений, думаю не получится смотреть ток клапана. Не, получится может и получится, только не информативно совсем будет, проблематично. Ток потребляемый клапаном совсем небольшой. миллиамперы. Ну может до 1А, чуть больше. Просто нужны приборы такие, какие могут точно измерять в этом диапазоне. Именно на регуляторах CR не мерил ток, но пробовал на трансдюсере турбины Mercedes, VAG. мало чего видно толкового. Клещи были HANTEK CC65. Может более чувствительные, для мА что то и увидели бы, но таких нет. Я после собрал небольшой стендик для проверки трансдюсеров EGR, Турбин, заслонок. сразу все стало видно.
. Далее. ток на этих клапанах может как повышаться при повышении давления, так и понижаться, т.е. он может быть НО или НЗ. На некоторых системах сканеры выводят ток клапана регулировки подачи. Иногда можно увидеть косяки этого клапана по току. но это когда ему совсем уже кирдык приходит. Лучше всего иметь конечно подменный фонд ))). Со временем набрать на разборках или клиент какой отдаст может после замены. Отремонтировать, и будет подменный. Для начала иметь самые распространенные Bosch, Delphi, Siemens. Во многих случаях они подходят к авто разных годов выпуска (для проверки). Ну а если нет ничего, то нужно учиться как то проверять ))). Лучше всего визуально конечно или с помощью микрометра. К этому нужен конечно хороший ШИМ регулятор. Вот посмотри видео как это примерно делается. )). ШИМ регулятор в этом видео дороговат конечно. около 700$. Раньше, до подорожания бакса можно было бы и позволить себе купить, а сейчас дороговато. У В. Вышиваного в Украине есть неплохой ШИМ регулятор..но сейчас мутно все там. То же не вариант. Искать что либо на Али и переделывать под себя. Себе давно купил уже китайский эмулятор сигналов. сейчас не знаю даже сколько он стоит. Ну и то же сгородил небольшой стендик для проверки типа как в видео. Но переделать надо.
Так же эти клапана после проверки и дефектовки не трудно разбираются, дефектуются, ремонтируются. Извиняюсь, если все сумбурно написано. но старался попонятней ))).
Вот видюха. https://www.youtube.com/watch?v=ZpwNmNfqJro

Читать:

Как защищена от угона volkswagen golf

Виджар Сообщения: 1402 Зарегистрирован: 16 дек 2013, 00:24 Откуда: Белгородская обл.

Re: Common Rail. Методика проверки дозирующих клапанов.

Евгений1969 » 15 апр 2017, 03:35

Видео хорошее, но, как мне кажется, такая проверка клапана не всегда информативна. ведь нет условий при которых он работает в реальной жизни. На его не действует давление топлива, нет нагрева, мы не видим микрочастицы, которая мешает его движению. хотя, нужно признать — этот способ имеет право на жизнь.
Ну как известно, в Китае есть всё. есть и токовые клещи, которые, опять же по моему, могут без труда измерить силу тока при ШИМ регулировании. Они на рисунке. От бесконечно малых микротоков до 1А. Я видел видео, где умный американский дядька объясняет принцип работы и проверки клапанов регулирования давления топлива в Rail. что на ТНВД, что на конце Rail (ну дядька типа Пахомова нашего курсы видёт). Он обозначил ток клапана от 56 до 83 mA, и понятно, что 0,053-0,083А Hantek не возьмёт, а вот эта хахаряшка возьмёт с лёгкостью. тем более, что у её точный диапазон с 0 до 0,1 А. Ведь если я понимаю, ток часто отображает нагрузку исполнительного механизма. И дозирующий клапан тоже не исключение. И работая на закрытие он испытывает противодавление топлива, которое он перекрывает. по логике это так. Я перекрывал обратку топлива на сливной рампе и ток топливного насоса ЗМЗ-406 сразу подскакивал. и тут также должно быть. Хотя, кто его знает. Но что точно, если шток клапана будет подклинивать — ток по любому должен увеличиться. Мы не увидим момент клина по вольтажу — блок управления будет менять скважность, как будто так и надо, а вот ток должен резко увеличиться. Ведь, если я правильно понимаю, давление в Rail формируется несколькими игроками..если отбросить форсунки, которые не льют и датчик давления, который правильно показывает actual pressure, то остаются два этих клапана. на ТНВД и на конце Rail. Если вывести их скважность в % то она будет меняться, но что твориться с штоком скважность не покажет. А вот ток бы показал. и пусть он даже плавно увеличивается, но любой скачёк этого плавного увеличения — это уже признак его заедания.

Вложения 572694156_099.jpg (180.88 Кб) Просмотров: 28971
Евгений1969 Сообщения: 526 Зарегистрирован: 19 фев 2016, 06:10

Re: Common Rail. Методика проверки дозирующих клапанов.

VicDed » 23 дек 2017, 04:22

Всем здравия желаю! Подскажите каким оборудованием можно прочитать и прописать форсунки на ЗМЗ 514 (УАЗ ПАтриот). Все оборудование BOSH. Может ссылку какую дадите, а то сам что то не нашел (.

Датчик ТНВД WP10, WP12 (дозатор топлива) (BOSCH)

Также компания РАМИД осуществляет доставку автомобильных запчастей Howo, Shaanxi и Dongfeng во все регионы России и стран СНГ.

Благодаря оперативной связи и взаимодействию с транспортными компаниями мы доставим вам товар по самым выгодным ценам и в оговоренный срок.

Мы сотрудничаем с такими транспортными компаниями:

ДЕЛОВЫЕ ЛИНИИ

Если Вы желаете узнать более подробную информацию о сроках и стоимости доставки, обращайтесь к нашим менеджерам и они помогут Вам в этом вопросе.

Способы оплаты товара

1. Безналичная оплата

Вы можете оплатить заказ по счету для юридических лиц.

2. Наличная оплата

Наличными при получении заказа у курьера или при самовывозе из нашего магазина или со склада.

3. Банковская карта

Банковской картой через терминал оплаты при самовывозе из нашего магазина или со склада.

Как заказать товар

Мы ценим Ваше и свое время и поэтому сделали оформление заказа максимально быстрым и простым, всего 3 несложных шага.

НАЙДИТЕ ДЕТАЛЬ В КАТАЛОГЕ

НАЖМИТЕ КНОПКУ ЗАКАЗАТЬ

После подтверждения заказа менеджер компании свяжется с вами.

Также вы сможете оставить заявку, отправив ее на адрес электронной почты info@ramid-avto.ru

Оплатить товар можно удобным для Вас способом: наличными — в офисе компании или при получении курьеру, а также по безналичному расчёту

Как проверить дозатор тнвд bosch

Для чего нужен дозатор топлива 0928400473?

Данный клапан размещается непосредственно на топливном насосе и отвечает за подачу топлива в контур высокого давления. Иными словами клапан регулирования давления 0928400473, это своеобразный дозатор топлива, который точно отмеряет объем дизтоплива, что необходим в конкретный момент времени и подает его для дальнейшего сжатия и поступления к форсункам.

Немножко истории…

Редукционный клапан Bosch 0928400473 пришел на смену старому поколению клапанов. Они регулировали давление непосредственно на топливной рампе и сбрасывали лишнее в контур обратного движения. Новый регулятор давления ТНВД работает по другому принципу — он строго контролирует давление, которое создает топливный насос, с помощью подачи отдельных порций горючего. Таким образом, достигается высокая экономичность системы, которая в свою очередь значительно уменьшает количество вредных выбросов в атмосферу.

Также, применение нового поколения электромагнитных клапанов регулировки давления ТНВД 0928400473 позволило уменьшить требуемую мощность насоса для создания давления. При меньших нагрузках, все составляющие топливного насоса подвергаются меньшему износу, поэтому «помпа» может работать значительно дольше, чем аналоги предыдущего поколения.

Ложка дегтя от клапана 0928400473.

Хотя насос стал обладать увеличенным ресурсом, однако сам редукционный клапан давления 0928400473 и его аналоги имеют короткий ресурс эксплуатации и нуждаются в замене в случае отказа работать. В случае необходимости замены, регулятора давления топлива Bosch, Вам поможет Интернет магазин AvtoFit. У нас широкий ассортимент запчастей для ремонта ТНВД и топливной системы, и конечно, в наличии также есть дозировочный блок Bosch 0928400473. Цена на него значительно ниже, чем у конкурентов. А также, мы предлагаем Вам гарантию на установку запчасти, для того, чтобы Вы могли проверить ее исправность.

Замена дозатора топлива ТНВД N290

Около 3 месяцев назад меня постигла неприятность, почитать можно тут. Тогда уж я думал что проблема решена, но не так давно она начала себя опять проявлять. И причем не постоянно, а может один день дурить голову, а потом две недели все хорошо. Ладно бы если бы просто обороты плавали, так на хх машина могла бы и заглохнуть, а иногда даже и просто при отпускании газа и когда обороты были близки к хх. На самом деле это очень опасно. Еще было замечено что если снять разъем с самого дозатора то машина работала ровно, хоть и тяги не было совсем, т.к. в таком положении дозатор по умолчанию немного приоткрыт, что позволяет в таком аварийном режиме доехать до сервиса. Проявлялось все как на видео:

Вот так они могли плавать, а потом и вовсе она могла заглохнуть.
Пообщавшись с многими людьми имевшими что-то подобное, в частности с pasha-77789 , и другими опытными людьми, решил попробовать подкинуть б.у. дозатор ТНВД. В этом мне помог опять же rail22 , собственно это и было второй причиной визита к ему. Заменив дозатор на донора я благополучно доехал до дома без всяких намеков на колебания оборотов хх, пару дней поездил и тоже не заметил ухудшений, решено было заменить дозатор на новый (059906457 Bosch).
Место расположения самого дозатора уж очень неудобное, поэтому пришлось снимать соединительную магистраль правого и левого рейла, а так же корпус масляного фильтра. Для меня как человека не занимающимся ремонтом машин — это головняк, самым сложным было все собрать аккуратно обратно.