Замена рулевого редуктора
У машины изначально страдало рулевое управление: наблюдается свободный ход рулевого колеса в районе 10 градусов в каждую сторону, прежде чем возникает отклик колёс. Диагностика показала каюк рулевому редуктору, а я так надеялся обойтись подтяжкой узлов…
Редукторы в ВАЗ-ах серии бывают 2 видов: с длинным штоком и с коротким (на самом деле 3х, как я недавно узнал, но 3я разновидность, со штоком средней длины, у меня никаких идей не вызвает). Я обращался к нескольким мотористам, и все они в один голос твердили: нужно снять редуктор, чтобы понять, какой там шток, и только потом покупать новый. Поначалу и я в это поверил, пока просмотр статей на Драйве2 не раскрыл мне глаза. Немного отвлекусь: после нескольких месяцев общения тут я стал с гораздо большим презрением смотреть на мастеров СТО, через руки которых проходила (или собиралась пройти) моя Сёма.
Итак, по результатам ознакомления с конструкцией рулевого управления я сделал такой вывод (смотрим и читаем ниже).
1. Редуктор с коротким штоком ставится на машины со сплошным рулевым валом, который нижним концом как раз и упирается в редуктор.
2. Редуктор с длинным штоком ставится на машины с коленчатым рулевым валом: длинный шток редуктора здесь служит нижним коленом системы.
3. По поводу редуктора со средним штоком ничего не скажу, честно — не знаю.
Итак, чтобы додуматься до столь «эпохального» открытия, мне было достаточно внимательно посмотреть под капот, затем под руль, прочитать пару статей и сделать правильный вывод. Почему упомянутые мотористы СТО оказались столь убогими на соображалку, сказать трудно.
Редуктор поставлю в машину сразу после доставки рычага (синий, на фото ниже).
В принципе, на этом всё: редуктор «родной», стандартный, смысла снимать замену нет никакого.
Рулевой редуктор (РР): замена
Всем привет!
Хочу поставить на 2121 рр от 2101(с коротким валом),вопрос- рулевой вал (длинный)подойдет на 2121 и какие подводные камни встретятся?
Сошка с маятником от 21213.
Заранее благодарен.
Dizel_dt-75
Рег.: 23.08.2009
Тем / Сообщений: 2 / 14076
Откуда: Нижегородская область Выксунский р-он
Возраст: 39
Авто: ВАЗ-2121 1985 г.в.
dmitalex
Для чего такие изголяния?
Двухрядники в передних ступицах(космич). МПСЗ-2. Генератор 21214. Аммы 2123. Сиденья мазда 3. ГУР. ВУТ 21214 М, ISAI. Предпусковой подогреватель Бинар 5.
Рег.: 18.05.2009
Сообщений: 67
Откуда: Череповец
Возраст: 44
Авто: 21214 2003 г.в
Добрый день. Снял редуктор маркировка ваз 2101-3401015, вал примерно 10см.По сему вопрос, что мне подойдёт от класики? Попытаюсь найти на разборках, за 3 год покупаю 4 редуктор. надоело напарываться натакие запчасти. Вот такой редуктор сейчас у меня http://www.detali52.ru/shop/i.php?id=5730
Рег.: 27.02.2011
Сообщений: 1504
Откуда: Бийск
Возраст: 48
Авто: PEUGEOT 308
tutmos
Данная маркировка
2101-3401015
Преналежит корпусу рулевого редуктора.
за 3 год покупаю 4 редуктор.
А что с ними случаеться?Или у Вас так реально плохо с запчастями.
Всегда думал,что 21213 с «коротким»валом самый не подверженый реставрации,ввиду своей нераспространенност(по сравнению с редукторами 2101,2105).
ИМХО:Брать только новый. Нормальный,завдской редуктор.
Рег.: 23.10.2011
Сообщений: 117
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н пос. Белоозерский
Возраст: 49
Авто: ВАЗ 21213 99 г.в. ДВС 1.8л 2011г.в.( была. ) Теперь ВАЗ 2131 2013 г.в. Жимолость.
Подскажите пожалуйста,как определить какой рулевой редуктор стоит на машине. С коротким валом или с длинным? Если посмотреть на выход вала в салон, то от полика до начала кристовины, примерно 5 сантиметров. Это короткий?
Рег.: 27.02.2011
Сообщений: 1504
Откуда: Бийск
Возраст: 48
Авто: PEUGEOT 308
abvgdika
Да,это короткий.
Рег.: 23.10.2011
Сообщений: 117
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н пос. Белоозерский
Возраст: 49
Авто: ВАЗ 21213 99 г.в. ДВС 1.8л 2011г.в.( была. ) Теперь ВАЗ 2131 2013 г.в. Жимолость.
Спасибо.
Блин пришел в магазин: Би-би у метро Рязанский пр-т. Висит на витрине только ВЗА-21213 нового обрзца спрашиваю, что за энь? И подходит ли на место машины 98 г.в. Продавцы как в большинстве случаев, НЕВКУРСЯХ Решил купить так как вроде все пораметры с коротким валом сходяца.
Мож зря купил.
Рег.: 04.05.2009
Сообщений: 69
Откуда: Москва
Возраст: 30
Авто: ВАЗ-2103 (1974), ВАЗ-21213 (1995), ВАЗ-2103ТС (1973)
продавец
А в чём-таки отличия «средних» Ниворедуктров от «длинных» помимо самих валов?
Рег.: 27.02.2011
Сообщений: 1504
Откуда: Бийск
Возраст: 48
Авто: PEUGEOT 308
Продавцы как в большинстве случаев, НЕВКУРСЯХ
Эт не продавцы,а оленеводы Ты на машине был,не. Если на машине ,то чо трудно(тем продавцам)выйти и глянуть длину вала?
ВАЗов
Больше ни в чом.
Рег.: 15.06.2008
Тем / Сообщений: 3 / 4599
Откуда: Сосновоборск Красноярский край 24rus
Возраст: 36
Авто: нива 214 2003. гранта лифтбэк 2019
продавец купил месяца 1.5 назад рр, вал короткий, отрегулирован нормально, в коробочке фирмовой, приятная четкость, регулировка, слетела как и у других, через пару недель или несколько покатушек.
у предыдущего выгнуло крышку, поджимающую подшипник вала, с глобоидальным червяком, при наезде на полуметровый пень на достаточно не мелкой скорости. достойный удар, слабое повреждение, крышечка и чуть согнута сошка. махнул на упомянутый новый, поймал пень через месяцок, я такие как пить дать, но ехал с горки, сошку загнуло, тягу загнуло, муфту, вроде пустяк, а не удар, крышку выгнуло, масло потекло, вскрытие показало, чутка погнуло вал сошки, пробовал регулировать после выправления крышки. тоесть отогнуло ролик от глобоида, сошка сильно погнута. и не пойму, толи рр фигня, толи пень такой.
этот рр починил, в запасе лежит, вал был, даже сошку выправил и усилил. кстати, очень легко, зажимаешь в тиски и греешь-водишь электродом 3кой.
до этого ломало так
ооо я возмущен и раздосадован! от чего же, от чего же, жигулевский редуктор, расчитанный на почти в двое меньшие и легкие колеса, не держит ударов!
Рег.: 04.05.2009
Сообщений: 69
Откуда: Москва
Возраст: 30
Авто: ВАЗ-2103 (1974), ВАЗ-21213 (1995), ВАЗ-2103ТС (1973)
продавец
Хм, следовательно и карданные валые другие да?
Кстати, пардон за оффтоп, но есть ли смысл ставить подшипниковый маятник? У нас в КЭМПе Кедр продаётся — вроде хороший производитель.
Рег.: 27.02.2011
Сообщений: 1504
Откуда: Бийск
Возраст: 48
Авто: PEUGEOT 308
, расчитанный на почти в двое меньшие и легкие колеса
Ага,дейсвительно отчего?
ВАЗов
Конечно и валы разные.Вот 2121(под длинный вал РР):
А вот 21213,под средний соответственнно.Этот вал на машине легко определяеться по проводу массы,проходящем вдоль вала,и с обоих сторон прикрученым к болтам шлицевой.:
Рег.: 18.11.2008
Сообщений: 36
Откуда: Чебоксары
Возраст: 36
Авто: 2121 (1991)
Сошку менять да ? Или так сойдёт?
Dizel_dt-75
Рег.: 23.08.2009
Тем / Сообщений: 2 / 14076
Откуда: Нижегородская область Выксунский р-он
Возраст: 39
Авто: ВАЗ-2121 1985 г.в.
Сошку менять да ? Или так сойдёт?
сошки 2121 и 21213 разные!
Двухрядники в передних ступицах(космич). МПСЗ-2. Генератор 21214. Аммы 2123. Сиденья мазда 3. ГУР. ВУТ 21214 М, ISAI. Предпусковой подогреватель Бинар 5.
Рег.: 12.12.2008
Тем / Сообщений: 2 / 4254
Откуда: Deutschland, Berlin
Возраст: 52
Авто: Лисапет
NeoChapay
Лучше поменять, хотя многие так ездят.
Добавлено спустя 55 секунд:
Dizel_dt-75, КО?
Как померить длину рулевого редуктора ваз
Был сегодня на рынке, сказали что есть два типа редукторов, один с коротким валом, другой с длинным. Посмотрел у себя но толком не понял какой у меня стоит. Нива 21213 (вис 2346) 2000 г.в.
Ну и заодно может кто подскажет где можно недорого купить этот редуктор и правый верхний рычаг в сборе.
Сообщения: 3449 Откуда: EKB
Сб 07 Апр, 2012 01:29
| Tandem писал(а): |
| (вис 2346) |
тут мало кто пользует такие машинки, так что смотри что там стоит.
Сообщения: 889 Откуда: Екатеринбург
Сб 07 Апр, 2012 07:02
Дак 21213 у каждого третьего — а передняя их часть ничуть вродеп не отличается.
Сообщения: 3449 Откуда: EKB
Сб 07 Апр, 2012 09:24
Редуктора отличаются длинной вала и сошками, всё остальное одинаковое. Но. На вис изобретатели могли воткнуть что угодно. . и не обязательно от 213 нивы. Существует 3 вида отличий по штоку .
Сообщения: 2818 Откуда: Ёбург
Сб 07 Апр, 2012 13:30
вроде как только длинной вала!
возми проволоку пожещще, да через резинку уплотняющую воткни и замерь от редуктора до сочленения под рулем. впринципе, разница длин существенная, на рынке заметишь сразу!
Сообщения: 889 Откуда: Екатеринбург
Вс 08 Апр, 2012 17:35
Всем спасибо, разобрался, по совету УсАтыЙ YRS засунул отвертку и замерил (блин даже стыдно что самому этот метод в голову не пришел) Вобщем стоит там редуктор с коротким валом.
Причем я так понимаю что туда встанет и с длинным валом — если слегка укоротить вал идущий от руля к соединению.
А кто нибудь знает возможно ли, и стоит ли, восстанавливать убитый редуктор?
Сообщения: 10319
Вс 08 Апр, 2012 19:33
| Tandem писал(а): |
| по совету УсАтыЙ YRS засунул отвертку |
😀 😀 😀
| Tandem писал(а): |
| если слегка укоротить вал идущий от руля к соединению. |
если слегка купить нужной длины вал..
Сообщения: 1072
Ср 20 Июн, 2012 18:48
ну шо ты там купил поставил? а то я вот тоже подумываю о замене, вроде как слышал что лучше новый брать, т.к. там помимо червя износ еще где то там хз.. за 14 лет эксплуатации авто мой стучит ппц как, винт уже утоплен до критич. Сам я его смогу поменять? Что там надо учитывать при установке? Сход развал думаю не измениться..
Сообщения: 10319
Ср 20 Июн, 2012 20:14
| ilya писал(а): |
| Что там надо учитывать при установке? |
надо учитывать при покупке качество этого агрегата, чтоб не купить кусок, извини Алексей Raid, говна!
и ещё, как сказал бы тов. Кальтенбрунер, надо ставить сразу гидрач и не ипать мозг знать потом хлопот..
Сообщения: 1072
Ср 20 Июн, 2012 20:27
на маю старушку гидрач :crazy: бюджет не такой, за сумму гидрача лебедку с креплением и кевларом и геной и аккумулятором лучше возьму..
Сообщения: 889 Откуда: Екатеринбург
Чт 21 Июн, 2012 19:38
Шо-Шо , купил поставил канеш, старый меня просто выбешивал люфтом в пол оборота. Купил значет в магазине на Ольховской, за 2700 вродебы. До этого замерил отверткой со стороны салона длину штока на старом редукторе — мой оказался короткий. У тя судя по году будет длинный. Ставил правда не сам — Коле Никивану гранд респект, он ремонтировал. (кста советую если что). Сход развал никуда не денецо — есть только шанс рулевой вал потом кривенько вставить, но эт поправимо. Своими руками сделать то можно — единственное я посмотрел там шибко не с руки откручивать 4 гайки те что держат сам редуктор. Ну и типо фсио 🙂
А по поводу восстановления порыл инет — восстанавливать не в заводских условиях простая трата денег. Тем более что комплектующих добрых ты не найдешь в магазинах, только если везти через проверенных людей с завода. Да так то не стоит овчинка выделки если разобраться. 2700 отдал и еще 14 лет крути баранку.
Сообщения: 5694 Откуда: Екатеринбург
Пт 22 Июн, 2012 08:20
| Константин писал(а): |
| чтоб не купить кусок, извини Алексей Raid, говна |
я в свое время поменял за сезон 3 рулевых редуктора, причем последний, который я купил в магазине, оказался ничем не лучше того который снял. такое впечатление, что мне мой же и продали, предварительно помыв.
после этого я понял, что такого говна мне больше не надо, напрягся и купил б/у гидрач за 20 тыров. с тех пор проблемы закончились.
Сообщения: 889 Откуда: Екатеринбург
Пт 22 Июн, 2012 22:30
Бесспорно Друзья гидрач решает — НО бюджет есть бюджет. У меня после покатухи на новом редукторе тоже появился люфт, надеюсь излечится подтяжкой, а если нет, так же куплю себе второй редуктор ибо гидрач вещь офигенная но не меганеобходимая.
Сообщения: 5694 Откуда: Екатеринбург
Пн 25 Июн, 2012 08:37
| Tandem писал(а): |
| бюджет есть бюджет |
я когда треть стоимости гидрача потратил на редуктора, и причем безрезультатно, призадумался.
Сообщения: 1072
Пт 06 Июл, 2012 22:15
седня поменял свой редуктор(длинный вал), по ходу замены длинную(среднюю) рулевую тягу перевернул, не правильно была поставлена, теперь при вывороте руля не стучит.. при сборке обнаружил что даже визуально видно схождение ушло где то на 3-4 см машина тяжеловато ехать стала, походу резину жрет.. завтра на схождение еду 8)
Страница 1 из 1
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Длина рулевого троса дистанционного управления лодочным мотором
1. Для определения длины троса необходимо измерить следующие расстояния:
А – расстояние от центра рулевого редуктора до борта лодки
B – расстояние от центра рулевого редуктора до транца
C – расстояние от борта до центра транца
2. Считаем сумму получившихся измерений
A + B + C
При каждом повороте рулевого троса на 90° из длины вычитаем 10 см.
(A + B + C) — 20 см.
3. Дальнейший расчет длины зависит от расположения опоры рулевого троса.
a. Стандартное подключение — подходит для большинства типов корпусов судна, в том числе для лодок ПВХ.
Опора троса установлена стационарно на двигателе — обычно это моторы изначально предназначенные для дистанционного управления.
Или использование опор типа A260, A270 при адаптации мотора с румпельного управления на дистанционное.
Для крепления необходимо дополнительная установка рулевой тяги.
При данном типе крепления к полученным расчетам прибавляем 28 см.
((A + B + C) — 20 см.) + 28 см
Введите значения в сантиметрах:
b . Крепление опоры через стенку рецесса, переборку, борт или на транец с прямым присоединением троса к проушине на моторе.
Используется когда крепление к двигателю затруднено или невозможно в связи с конструктивными особенностями корпуса.
При данном типе крепления из полученных расчетов вычитаем 28 см.
((A + B + C) — 20 см.) — 28 см.
Введите значения в сантиметрах:
4 . Полученный результат переводим в футы и округляем в большую сторону.
1 фут = 30,5 см
Как узнать длину вашего троса:
Длина троса в метрах = длина рубашки троса + 0,56 м
Длина троса в футах = Длина троса в метрах * 3,28
Полученное значение округляем до целого числа.
Типы рулевых тросов и совместимые редукторы
| Трос | Совместимый редуктор | Особенности |
|---|---|---|
| Рулевой трос М58 (SC-18, Т-01) |
T-67; G8; G10 | Для двигателей до 55 л.с. |
| Рулевой трос ESC-18 EDGE (TFXTREME) |
T-67; G8; G10 | Рулевой трос повышенной прочности. Адаптирован к максимальным изгибам. Имеет повышенное толкающее усилие. |
| Рулевой трос М66 (SC-16, Т-02) |
T-71; T-71FC; T-72; T-85; G12 |
Для двигателей до 200 л.с. |
| Рулевой трос ESC — 16 EDGE-B (TFXTREME) |
T-71; T-71FC; T-72; T-85; G12 |
Рулевой трос повышенной прочности. Адаптирован к максимальным изгибам. Имеет повышенное толкающее усилие. |
| Рулевой трос Big-T (SC-11) | SC-11 (Big-T), | Крепление рулевого троса осуществляется с помощью гайки, что обеспечивает более надежное соединение в узле трос — редуктор и более точную перекладку руля при поворотах. |
Длины тросов дистанционного управления популярных советских катеров*
| Модель катера | Длина рулевого троса в футах |
Длина троса газ-реверс в футах |
|---|---|---|
| Казанка 2м стандартный транец |
15 | 14 |
| Казанка 2м выносной транец |
16 | 15 |
| Казанка 5м3 | 13 | 14 петля |
| Казанка 5м4 | 14 | 13 |
| Прогресс 4 | 14 | 13 |
| Обь 3 | 13 | 13 |
| Днепр | 13 | 13 |
| Ока | 13 | 11 |
| Южанка 2 | 13 | 13 |
| Сарепта | 14 | 13 |
*Данная информация носит справочный характер, точную длину тросов Вы можете рассчитать сделав замеры непосредственно на катере.