Как установить выключатель массы на 115
Перечитал половину форума (особенно ветку «Правильная электрика в лодке от А до Я» несколько раз), но так и не понял, как правильно поставить прерыватель массы в лодку. В инете нахожу схемы для авто, где рвётся «-«, в лодке советуют рвать «+» (почему?).
Теперь по схеме подключения, вот нагуглил:
Всё выглядит как-то сложно, что-то на массу корпуса, что-то на массу мотора.
Взял в руки тот, что купил (фото 2)
И схема подключения проста как двери (фото 3)
1. Почему городится такой огород в случае с авто (может и мне нужно что-то как-то на массу мотора кинуть?) ?
2. Какой плюс рвать? Ведь один плюс идёт с мотора до АКБ (тот, что с генератора), второй — уже от АКБ к остальным потребителям.
Последний раз редактировалось brauncomm; 02.06.2019 в 17:46 .
Активный участник
Имя: Геннадий
Адрес: Киев ул.Рабочая 2а тел 067 238 23 37
Карапь: Крым, Н-40
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 176
Поблагодарили 198 раз(а) в 79 сообщениях
Re: Прерыватель массы — как поставить
С точки зрения электротехники при наличии одного АКБ размыкатель (отключатель массы) на + или- совершено безразлично. Его задача-разорвать цепь.
Схема: одна из клемм АКБ-размыкатель- двигатель, потребители.
На автомобиле от минусовой клеммы идет один силовой провод на кузов и далее на двигатель,от плюсовой идет силовой на стартер а также дополнительные на блоки предохранителей.(если не ошибаюсь клеммные группы 15, 85). Минус проще разомкнуть (один провод).
На металлических лодках при установке 2-х АКБ используется 4-х позиционный отключатель-переключатель( выкл, 1-й акб, 2-й акб, два акб) .Естественно он устанавливается только на +
Клуб любителей автомобиля
В связи с кончиной АКБ (в ноль разрядился, правда старенький уже, но подзаряжал регулярно), пока я болел полтора месяца, а молодежь моя забыла массу снять с АКБ, хотя просил их, задумался о дистанционном выключателе массы.
На 6-ке у меня стоял, активно пользовался и АКБ там прожил 10 лет и уехал вместе с машиной к другому владельцу, так что вроде как не бесполезный девайс. Правда в 6-ке отключение массы ни на что не влияло, приемник Былина, карбюратор.
Но вот озадачился параметрами, оказалось что допустимый ток всего 50 А, тогда как АКБ может выдавать около 600 А при старте. И что, должны пятаки в размыкателе привариться/сгореть? Или реальные токи при запуске двигателя всё же до 50А? Ведь выключатель массы дистанционный 3302,2705,2217,ПАЗ (1300.3737) штатно устанавливается на Газели. И реле на стартер по-моему на 70 А, если не ошибаюсь.
Придется только у магнитолы провод один дополнительно кинуть, да и наверное ЭБУ тоже отдельно запитать, чтобы параметры не сбрасывались.
У кого какой практический опыт, подскажите. Спасибо.
Еще один момент — насколько я помню, у меня был именно 24-вольтовый вариант, но он работал от 6В. Значит, можно смело 24В выключатель и сейчас ставить, хотя можно и проверить. если конечно в магазине брать, а не через инет.
Заголовок сообщения: Re: Дистанционный выключатель массы
Добавлено: Пн мар 28, 2022 13:32
Все выключатели массы — не трогают стартёр. Так же можно не рвать массу ЭБУ или каких других требовательных к наличию напряжения устройств. Вот магнитола — жрёт ток в выключенном виде. А её отключаю.
Заголовок сообщения: Re: Дистанционный выключатель массы
Добавлено: Пн мар 28, 2022 18:15
У меня бортовой комп жрет 50 mа. Он остается на плюсе при включении зажигания. Хотя данные не сбрасываютсяпри снятии массы . Хочу переставить привод в колодке, ибо нафиг.
А выключатель массы с дистанционным отключением у меня на 29-ке откатал семь лет, и ни разу не было проблем. Рвал массу от аккумулятора на блок., только на часы тащил проводок, чтоб не встали.
Заголовок сообщения: Re: Дистанционный выключатель массы
Добавлено: Вт мар 29, 2022 09:56
ADR писал(а):
Все выключатели массы — не трогают стартёр
С АКБ идёт один минусовой провод на блок двигателя, так что все потребители, в том числе и стартер, запитаны от АКБ именно через этот провод, соответственно при запуске двигателя там проходит большой ток.
Если в разрыв этого провода установить размыкатель массы (а как иначе-то. ), то этот ток и пройдет через контакты размыкателя.
Или поясните каким образом стартер запитан, пожалуйста.
С остальными потребителями понятно, отдельно запитать проводами мЕньшего сечения, а их всего 2 — ЭБУ и провод на память магнитолы. БК не нужно мне запитывать, там собьются только часы.
И попутно еще один вопрос, а какого сечения этот минусовой провод? Мне нужно заменить на более длинный, а есть сечением от 16 мм2 для ГАЗ до 25 для грузовиков. Понятно, что чем больше, тем меньше потери, разумно-достаточное сечение какое?
Добавлено спустя 8 часов 41 минуту 4 секунды:
По поводу 50А, указанных в характеристиках дистанционных выключателей массы (во всех, хоть для КАМАЗ, хоть для ГАЗ и других ТС) нашел следующее, и похоже на правду:
«50 Ампер — это допустимый ток коммутации, т.е. ток при котором выключателем можно «щёлкать» без риска спалить контакты.
Во включенном состоянии сопротивление перехода между контактами настолько мало, что при токе в разы большем, практически нет нагрева и риска его спалить.
Для всех выключателей и релюшек указывается именно ток коммутации. Т.е. во включенном состоянии они способны выдерживать значительно больший ток.
Знаю «кулибиных», которые ставили кнопочный ВК от ГАЗона на Manа со стартером 8 кВт и он выдерживал пусковые токи (до 900 Ампер).»
Находил и в других форумах, так что можно ставить, не боясь что сгорят контакты. И насчёт применения 24В размыкателей в 12В цепях народ подтверждает, что устойчиво срабатывают. Так что не я один такой.
Нужно ли вот придумывать защиту от выключения массы при работающем двигателе, или просто поставить выключатель не под рукой, а типа секретки? На 6-ке ставил просто скрытно.
Добавлено спустя 1 день 1 час 53 минуты 9 секунд:
Подумал-подумал, инет почитал, пришел к выводу, что правильней и безопасней для слаботочной электрики нужно размыкать +, а не -. Поясню:
— если протянуть от ЭБУ и магнитолы — к АКБ, и если забыть про отключенную массу, тогда при попытке запустить двигатель ток пойдет через слаботочную электрику. Машина конечно не заведется, а вот слаботочка окажется предохранителем со всеми вытекающими обстоятельствами.
— если разомкнуть +, то ничего не произойдет при таких обстоятельствах, т.к. + на стартер будет разомкнут.
По поводу тока дистанционного размыкателя массы — есть и такие, у которых в характеристиках указан ток 150 А, правда стоят они почти как бу 406 двигатель. Проще и дешевле механический размыкатель поставить.
Заголовок сообщения: Re: Дистанционный выключатель массы
Добавлено: Пт апр 01, 2022 02:56
Конечно, при запуске полный ток стартера проходит и через контакты выключателя «массы», но, во-первых, как Вы правильно указали, этот ток им во время запуска не коммутируется, а во-вторых, является относительно кратковременным. Так что если данный выключатель работает на грузовиках, то на «Волге» уж тем более он будет жить долго и счастливо. Ресурс его ограничен не состоянием силовых контактов, а износом механизма фиксации. Особенно это быстро происходит у теперешних «новоделов», поэтому лучше ищите что-нибудь «Сделано в СССР», пусть и немного б/у.
Сечение «минусового» провода от «-» клеммы АБ к выключателю «массы» и от него на блок двигателя/кузов делать не менее того, что было до внедрения выключателя, но суммарную длину делать по возможности минимальной — т.е. рационально разместить выключатель. И ещё — от выключателя на кузов желательно сделать отдельный «массовый» провод, хотя бы 6 кв.мм., параллельный проводу на двигатель — всёж-таки силовой агрегат к кузову крепится упруго, что не лучшим образом сказывается на переходном сопротивлении.
Кнопку управления дистанционным выключателем желательно, во избежании ошибочного отключения, разместить где-то в углублении, но так, чтоб её было возможно достать сидя на водительском месте и не особо скрючиваясь и ища — всё-таки одна из функций этого устройства — оперативное отключение электропитания в нештатной ситуации (пожар, ДТП и т.п.).
Смысла ставить общий выключатель в «+» цепь, аналогично выключателю «массы» нет смысла — там и так всё защищено предохранителями (ну кроме силовой цепи стартера). Тогда уж ставьте рубильник с дистанционным отключением сразу «+» и «-«, как на тепловозах (там, кстати, никакой «массы» нет — чисто 2-хпроводная схема 75 или 110 В).
Чтоб исключить «паразитные» минусовые цепи при постоянной запитке «-» ЭБУ и магнитолы — надо исключить их контакт с «массой» кузова — правда, для ЭБУ вопрос спорный — там возможно возникновение таких цепей через датчики.